W dniu 28.10.2024 o 12:32, J.F pisze:
>> W wypadku samochodów model jest zupełnie inny. TIR najeżdżając na
>> osobówkę jest podpierany modelowo sprężynką, której
>> charakterystyka wynika z budowy przodu TIRa oraz tyłu osobówki. W
>> ostateczności osobówka razem z TIR-em jest pchana. Biegli o
>> samochodów mają swoje wzory empiryczne na liczenie energii, jaką
>> pochłonie zgniatane nadwozie.
> Może i mają, ale średnio w to wierzę. Przecież każdy samochód inną
> konstrukcję ma. Przemierzył to ktoś przy różnych prędkościach? Nie
> wykluczam, trochę drogo, ale jak się produkuje milion sztuk ...
> tylko gdzie te dane dostępne?

Jak sądzisz? Po co się te testy robi i rozbija pojazdy?
>
> Teraz niby można bez zderzania, są dobre modele komputerowe. I
> producenci się chyba nimi posługują, do projektowania, to
> wystarczyłoby opublikować wyniki. Ale przeciez zderzenia też są
> różne - może drugi pojazd wjechać centralnie, może być przesunięty,
> może to być słup, albo grube drzewo.

I dlatego to biegły robi :-)
>
>> Teraz bierzemy masę TIR i pierwszego pojazdu. Odejmujemy energię
>> pochłoniętą przez pogięte blachy i z zasady zachowania energii
>> liczymy, jaką energię mają zespolony TIR i pchana osobówka. To
>> wszystko wpada na kolejny pojazd i tu powtarzamy sytuację. I tak
>> "do wyczerpania zapasu" samochodów.
> Tylko jeszcze trzeba wyliczyc przyśpieszenia. Można. Ale na ile to
> będzie razem dokładne ...

Pytanie, na ile my to dokładnie potrzebujemy.
>
>> Jeśli chodzi o przyspieszenia działające na pasażerów pojazdów, to
>> dla każdego z etapów trzeba je liczyć osobno. No i trzeba jeszcze
>> wziąć pod uwagę, że wiele osób zginęło zapewne od mechanicznych
>> uszkodzeń, a nie przyspieszeń. Po prostu zostali zmiażdżeni w
>> samochodach. Mogli się udusić, albo wykrwawić, zanim zdołano je
>> wydobyć z wraków. Tam był również pożar, więc mogli się spalić
>> albo udusić na skutek braku tlenu, który został wypalony. Tu
>> akurat energia TIRa ma poboczne znaczenie, choć zapewne im większa
>> tym większe mechaniczne odkształcenia pojazdów i większe szanse na
>> obrażenia pasażerów.
> Dokładnie.
>> Natomiast bezspornym faktem pozostaje, że jakby tam jechał
>> przepisowe 50 km/h, to jego energia byłaby mniejsza i wyniosła
>> jakieś 30% tej, którą miał. Tu prędkość mogła mieć krytyczne
>> znaczenie dla skutków.
> Tylko nie wiemy, jaka tam przepisowa prędkość była. Bo znak jeśli
> stał, to jakoś sie ekipie na miejscu nie rzucił w oczy.

Myślę, że ktoś to w końcu ustali. Wystarczy, ze w którymkolwiek z
pojazdów w tym "korku" była kamera i można zobaczyć.
>
> No i te osobówki - jakby zwolniły do przepisowych 50, to by tir je
> stuknął wcześniej, w czasie jazdy, różnica prędkości byłaby
> mniejsza, drogi na zatrzymanie więcej ...

Nie chce mi się przeszukiwać netu, ale odnoszę wrażenie, że to było tak,
ze tam jakiś gabaryt skręcał i zatrzymali pojazdy. W stojące przywalił
TIR. Tak więc one nie tyle nie jechały 50 km/h, co wręcz stały.
>> swoją drogą - przy tym z A1 filmiki zaraz się znalazły, a tu z S7
> jakaś posucha ...


--
(~) Robert Tomasik