-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.samoylyk.n
et!weretis.net!feeder8.news.weretis.net!eternal-september.org!feeder.eternal-se
ptember.org!.POSTED!not-for-mail
From: "A. Filip" <a...@p...pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: "W miarę możliwości"
Date: Mon, 27 Mar 2023 10:47:09 +0200
Organization: It is for me to know and for you to find out.
Lines: 45
Message-ID: <a...@w...eu>
References: <5...@g...com>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=utf-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Info: dont-email.me; posting-host="d6a306d6d33abc358b169422af87ad7f";
logging-data="3315458";
mail-complaints-to="a...@e...org";
posting-account="U2FsdGVkX1+v9ZNgKl8e3tibP00/L1Y6"
Cancel-Lock: sha1:ePI0AntL8lTo6/SihIwL9EkXFvo= sha1:/xyvoUZXYUTOPp17wk1c7N91Xtw=
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:835331
[ ukryj nagłówki ]rowerex rowerex <r...@o...pl> pisze:
> U mnie w pracy rozgorzała dyskusja na temat regulaminu pracy
> opisującego procedurę badania trzeźwości pracowników przez
> pracodawcę. Spierają się dwa obozy - pierwszy obóz naczytał się
> interpretacji mówiących, że kontrola musi być wykonana w osobnym
> pomieszczeniu bez osób postronnych, a drugi obóz twierdzi, że nie ma
> takiego wymogu i zarzuca pierwszemu, że nie doczytał magicznego
> zwrotu: "w miarę możliwości".
>
> Pracodawca wpisał się w drugą grupę i ochronę godności i prywatności
> podczas badania w każdym opisującym ją punkcie opatrzył owym
> magicznym stwierdzeniem "w miarę możliwości", czyli "osobna sala,
> ale w miarę możliwości", "informowanie o wyniku bez obecności osób
> postronnych, ale w miarę możliwości" itp.
>
> Mnie zastanawiają powszechnie dostępne interpretacje pomijające zwrot
> "w miarę możliwości", bo wydają się one zwykłą dezinformacją, powodującą
> że ludzie zaczynają domagać się czegoś, co nie zawsze jest
> wykonalne...
>
> Ale z drugiej strony - pracownik coś musi, więc nie może "poddać się
> kontroli, ale w miarę możliwości", a pracodawca dostał gumowaty przepis,
> który sam się prosi o interpretacje okraszone obficie magicznymi zwrotami
> "w miarę możliwości", więc ludziom zaczyna się wydawać, że pracodawca
> jakby "mniej musi"...
Czy jest marzeniem pracodawcy aby Wysoki Sąd olał wyniki badań (np, jako
podstawę zwolnienia dyscyplinarnego) bo "pomimo możliwości" nie zostały
przeprowadzone w osobnym pomieszczeniu? [Patrz orzeczenie o odrzuceniu
dopuszczalności dowodów w sprawie karnej Beaty Sawickiej] Ten zwrot IMHO
w praktyce oznacza że to Wysoki Sąd oceni czy były możliwości czy nie,
oceni "nie zawsze" tak jak chce pracodawca albo pracownik. Oceni
uznaniowo od Sasa do Lasa bo w prawie RP3 precedensów nie ma (może poza
orzeczeniami SN). Ostrożność procesowa nie zaleca "w miarę możliwości"
ograniczania na swoją korzyść swobody interpretacji przepisów przez
Wysoki Sąd? :-)
IMHO W Polsce jest tyle sądów i tylu "nietrzeźwych" że kiedyś w końcu
któryś sąd taką interpretacje w którymś przypadku wysmaży.
Albo np. trafi się gej który z publicznego badania zrobi prześladowanie
na tle orientacji seksualnej.
--
A. Filip
| Dobra rada to połowa sukcesu. (Przysłowie kirgiskie)
Następne wpisy z tego wątku
- 27.03.23 11:11 Shrek
- 27.03.23 11:37 A. Filip
- 27.03.23 11:41 Shrek
- 27.03.23 13:35 rowerex rowerex
- 27.03.23 13:47 Shrek
- 27.03.23 16:18 Marcin Debowski
- 27.03.23 16:42 Shrek
- 28.03.23 00:35 Robert Tomasik
- 28.03.23 08:33 rowerex rowerex
- 28.03.23 10:41 Robert Tomasik
- 28.03.23 11:34 rowerex rowerex
- 28.03.23 12:12 A. Filip
- 28.03.23 12:15 Shrek
- 29.03.23 01:58 Robert Tomasik
- 29.03.23 01:59 Marcin Debowski
Najnowsze wątki z tej grupy
- Ujawnienie porady prawnej prokuraturze
- Odpowiedzialność PORTALU za reklamy
- Giertych przetarł szlak: byli członkowie zarządu Orlenu śledztwa prokuratorskie obserwują z zagranicy
- Sprowadzenie pożaru zagrażającego mieniu w wielkich rozmiarch
- 'Studenci do nauki!'
- Trzecia płeć 2
- trzecia plec
- Obajtek bez majtek
- Ja pierdolę...
- Polskie sądownictwo w praktyce
- Przestepcy chca uciec do Brukseli.
- Czy prawo okresli granice chamstwa Jońskiego?
- dwie nastolatki w radiowozie
- Jak kancelarie zarabiają na zadłużonych Polakach
- Co to za sztuczka kulsonariacka w bandyckim państwie?
Najnowsze wątki
- 2024-05-04 Ujawnienie porady prawnej prokuraturze
- 2024-05-04 Odpowiedzialność PORTALU za reklamy
- 2024-05-03 Giertych przetarł szlak: byli członkowie zarządu Orlenu śledztwa prokuratorskie obserwują z zagranicy
- 2024-05-02 Sprowadzenie pożaru zagrażającego mieniu w wielkich rozmiarch
- 2024-05-02 'Studenci do nauki!'
- 2024-05-01 Trzecia płeć 2
- 2024-04-30 trzecia plec
- 2024-04-30 Obajtek bez majtek
- 2024-04-27 Ja pierdolę...
- 2024-04-25 Polskie sądownictwo w praktyce
- 2024-04-25 Przestepcy chca uciec do Brukseli.
- 2024-04-23 Czy prawo okresli granice chamstwa Jońskiego?
- 2024-04-22 dwie nastolatki w radiowozie
- 2024-04-21 Jak kancelarie zarabiają na zadłużonych Polakach
- 2024-04-21 Co to za sztuczka kulsonariacka w bandyckim państwie?