eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPrawoGrupypl.soc.prawoSprawa zamiecionaRe: Sprawa zamieciona
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!goblin2!goblin.
    stu.neva.ru!aioe.org!peer01.ams4!peer.am4.highwinds-media.com!news.highwinds-me
    dia.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-02.news.neostrada.pl!unt-spo-a-01.news.ne
    ostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
    Subject: Re: Sprawa zamieciona
    Newsgroups: pl.soc.prawo
    References: <rijiao$3is$1@gioia.aioe.org> <5f526537$0$500$65785112@news.neostrada.pl>
    <jccu712m2v48$.1am5gdx4vyr7t$.dlg@40tude.net>
    <5f529125$0$17354$65785112@news.neostrada.pl>
    <4k4qw3xzl8u1$.1g97fbu87rnq5$.dlg@40tude.net>
    <5f529e8e$0$516$65785112@news.neostrada.pl>
    <WRE4H.223124$t27.177442@fx34.ams1>
    <5f539b1a$0$17354$65785112@news.neostrada.pl>
    <LNX4H.517950$qj7.191051@fx04.ams1>
    <5f54b870$0$552$65785112@news.neostrada.pl>
    <LE45H.491760$wl6.445702@fx10.ams1>
    <5f5547c8$0$508$65785112@news.neostrada.pl>
    <P8A5H.187989$lz3.91785@fx37.ams1>
    <5f5a592e$0$551$65785112@news.neostrada.pl>
    <L7x6H.264900$C24.147965@fx13.ams1>
    <5f5aa482$0$547$65785112@news.neostrada.pl>
    <gVx6H.528776$qj7.107300@fx04.ams1>
    <5f5b028b$0$31099$65785112@news.neostrada.pl>
    <pdV6H.144943$cv1.36152@fx01.ams1>
    <5f5c7e18$0$17349$65785112@news.neostrada.pl>
    <Vr%6H.375461$jbb.194020@fx44.ams1>
    <5f5cb5bb$0$17358$65785112@news.neostrada.pl>
    <KOe7H.721126$dTb.710984@fx41.ams1>
    <5f5e05ed$0$17356$65785112@news.neostrada.pl>
    From: Kviat
    Date: Mon, 14 Sep 2020 13:28:18 +0200
    User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:68.0) Gecko/20100101
    Thunderbird/68.12.0
    MIME-Version: 1.0
    In-Reply-To: <5f5e05ed$0$17356$65785112@news.neostrada.pl>
    Content-Type: text/plain; charset=utf-8; format=flowed
    Content-Language: pl
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    Lines: 76
    Message-ID: <5f5f53d3$0$505$65785112@news.neostrada.pl>
    Organization: Telekomunikacja Polska
    NNTP-Posting-Host: 5.173.168.224
    X-Trace: 1600082899 unt-rea-b-01.news.neostrada.pl 505 5.173.168.224:42535
    X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
    X-Received-Bytes: 5382
    X-Received-Body-CRC: 3994963454
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:801358
    [ ukryj nagłówki ]

    W dniu 13.09.2020 o 13:43, Robert Tomasik pisze:
    > W dniu 13.09.2020 o 03:43, Marcin Debowski pisze:

    >
    > Generalnie przywoływane tu ochrony faszystów są - w mojej ocenie -
    > bardziej problemem polityków tworzących prawo, niż Policji. Jeśli
    > większość społeczeństwa tego nie toleruje, to powinny zostać zakazane

    O czym ty piszesz?
    Przecież jest zakazane. Szczegóły znajdziesz m.in. w Konstytucji.

    I nie ma znaczenia, czy większość społeczeństwa to toleruje. To prawo
    włąśnie wprowadzono po to, żeby uniknąć sytuacji, że skoro większość
    społeczeństwa to toleruje, to w porządku.
    Nie, to nie jest w porządku. Szczegóły znajdziesz w podręczniku historii.
    To, że to toleruje policja, która z definicji ma stać na straży prawa
    niezależnie od tego, czy grupa ogolonych półgłówków to toleruje czy nie,
    jest kuriozalne.

    > i
    > na pewno Policja by ich nie chroniła. Natomiast z jakiegoś powodu
    > politycy nie mogąc przeforsować takiego zakazu próbują "szachować" tym
    > Policję.

    Bzdura. Taki zakaz jest.
    Po prostu policja zamiast przestrzegać prawa słucha polityków. I to jest
    patologia.

    > Bo jeśli będzie chronić, to Kviat będzie miał pretensje, że
    > chroni.

    Ty spałeś na lekcja historii, czy co?
    Każdy NORMALNY człowiek ma o to pretensje.


    > A jak nie będzie chronić poniekąd legalnego marszu, to ktoś inny
    > - choćby z biorących udział w marszu - powie, ze Policja nie spełnia
    > swojego obowiązku.

    No jasne. Jeszcze pogłaszcz faszystę po jego łysej główce i daj mu misia
    żeby przestał płakać.

    > Zgodę na marsz dają władze samorządowe.

    Przy czym samorządowcy idiotycznie się tłumaczą, że prawo nie pozwala im
    nie wydać zgody. I kółko się zamyka. Po prostu nie ma wystarczającej
    woli żeby zrobić z tym porządek, bo narzędzia prawne są. Począwszy od
    Konstytucji.

    (Idiotycznie, bo gdyby chcieli, to by zgody nie wydali i niech się
    organizatorzy bujają po sądach. Na marginesie, jakoś kulsony nie mają z
    tym problemu, jak niewinny obywatel czuje się niewinny, to niech się
    buja po sądach, nieprawdaż?)

    https://trojmiasto.wyborcza.pl/trojmiasto/7,35612,26
    285149,aleksandra-dulkiewicz-tylko-bezwzgledne-przes
    trzeganie-konstytucji.html

    "Prawo, które dzisiaj obowiązuje, nie daje wprost możliwości takiego
    zakazu. Przykłady Warszawy czy Wrocławia, które przywołał Pan Redaktor w
    swojej opinii, różnią się zasadniczo od ostatniej sobotniej sytuacji w
    Gdańsku. Na przykład w Warszawie powodem wydania decyzji o zakazie było
    zgłoszenie większej liczby uczestników, niż pozwalały na to przepisy
    antyCOVID-owe. Ostatecznie marsz zgłoszony w prawidłowy sposób odbył się."
    "(...)Niestety, choć się nie zgadzam i nie utożsamiam z tym
    środowiskiem, a tym bardziej poglądami wyraźnie wykluczającymi, jako
    prezydent miasta nie mam możliwości zakazania tego zgromadzenia. I raz
    jeszcze powtórzę: żaden tryb nie wymaga uzyskania zgody prezydenta
    miasta. Władze przyjmują jedynie do wiadomości chęć zorganizowania
    manifestacji. I tylko w ściśle określonych okolicznościach, wskazanych w
    ustawie, można wydać zakaz zgromadzenia zgłoszonego w trybie zwykłym.

    Na koniec chyba najważniejsza refleksja. Jeżeli poważnie myślimy o
    demokratycznej Polsce i państwie praworządnym, to musimy wreszcie
    skończyć z działaniem wbrew prawu albo na jego granicy."

    Powrotu do zdrowia życzę.
    Piotr

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1