On Mon, 17 Jul 2023 21:02:44 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 17.07.2023 o 15:40, J.F pisze:
>> On Mon, 17 Jul 2023 15:28:36 +0200, Robert Tomasik wrote:
>>> W dniu 17.07.2023 o 14:23, J.F pisze:
>>>>>>> chodzi o to, że każdy udziałowiec może swój udział sprzedać samodzielnie.
>>>>>> Zwykle nie może, zależy od statutu (umowy).
>>>>> Czyli nie jest zabronione zakazać.
>>>> A propos - czy jest różnica miedzy zapisem:
>>>> "udziałowiec nie może zbyć udziałów bez zgody pozostałych wspólników"
>>>> a
>>>> "zbycie udziałów bez zgody pozostalych wspólników jest bezskuteczne".
>>>> Bo spotkałem sie z drugim zapisem, i nie wiem - prawnik chciał sie
>>>> pochwalic swoją znajomością zawiłych formuł, czy to jest istotnie
>>>> lepsza treść ?
>>>
>>> Jest różnica. W drugim wypadku możesz sprzedać, ale do skuteczności
>>> "post factum" możesz uzyskać zgodę udziałowców, a w pierwszym wypadku
>>> nie możesz.
>> No w zasadzie tak by wypadało.
>> Ale u prawników chyba nic nie jest proste :-)
>
> Nie chce mi się szukać numerków, ale o ile to nie jest nieruchomość, to
> możesz sprzedać pod warunkiem. Zresztą często w tych umowach są jeszcze
> tzw. prawa pierwokupu. Przykładowo sprzedaję Ci moją część udziałów i
> pozostali udziałowcy mogą po tej cenie kupić je ode mnie, a jak nie, to
> Ty płacisz i masz.
>>
>> Moge sprzedac, ale bezskutecznie ... to chyba nie sprzedałem?
>> Czyli de facto nie mogę sprzedać bez zgody ?
>
> Możesz, ale oni będą właścicielami, jak pozostali wyrażą zgodę.

A jak nie wyrażą zgody, to ja będę właścicielem.
To co to za sprzedaż :-)

>> A pierwszy przypadek ... nie mogę, ale sprzedałem.
>> I co wtedy ?
>
> Nic. Tak jakby nie było transakcji,

Uzasadnisz? Bo np jest akt notarialny sprzedaży ... no chyba,
ze notariusz statut przeczyta i odmówi.

Zdaje sie, ze w życiu bywa ciekawiej, bo sie np urząd jakiś musi
zgodzić. Nie wyrazi zgody ... chyba od razu sie zawiera umowę
warunkową, albo przedwstępną ..

>a w sumie można dopatrzeć się oszustwa.

Nie ma takiego paragrafu "oszustwo" :-)

Masz na mysli nabywcę? że on zapłacił, a nic nie dostał?
Może tak, może nie.
Ja nie zgłaszam pretensji do moich udziałów, bo je sprzedałem,
czy wspólnicy mogą zablokowac ... nie pisało w statucie
"bezskuteczne", to moze skuteczne ?

I nie ma oszustwa :-)
Zresztą moze nabywca wiedział o takim zakazie ...

J.