W dniu 05.03.2025 o 16:47, J.F pisze:
> On Wed, 5 Mar 2025 11:34:42 +0100, Trybun wrote:
>> W dniu 04.03.2025 o 09:25, J.F pisze:
>>> On Tue, 4 Mar 2025 09:01:56 +0100, Trybun wrote:
>>>> W dniu 02.03.2025 o 10:29, Jacek pisze:
>>>>> W dniu 2.03.2025 o 08:43, Trybun pisze:
>>>>>> To akurat sam Zełenski zadeklarował autorskim dekretem że jeżeli
>>>>>> ktokolwiek na Ukrainie zacznie gadać o pokoju i układach z Rosją to
>>>>>> trafi do paki. A sam Zełenski o pokoju tylko gada z osobami trzecimi.
>>>>> No OK, ale co ma wspólnego dekret Zełenskiego o zakazie szerzenia
>>>>> defetyzmu z jego niewątpliwą potrzebą osiągnięcia stanu pokoju?
>>>>> Pytanie retoryczne, oczywiście nie ma nic wspólnego. No to po cholerę
>>>>> go przytaczasz?
>>>>> No i z kim ma Zełenski gadać o pokoju jak nie z osobami trzecimi? Co w
>>>>> tym złego? W końcu go Ukraińcy wybrali (kumasz, demokracja
>>>>> przedstawicielska) żeby reprezentował ich oraz ich wolę przed osobami
>>>>> trzecimi. W sumie, nie rozumiem o co ci chodzi.
>>>>>
>>>> Coś się tak uczepił tego Zełenskiego? Jak dla mnie sprawa jest prosta,
>>>> Zełenski żadnymi czynami, żadnym ruchem nie wykazał że chce negocjacji w
>>>> sprawie pokoju.
>>> Bo na obecnym etapie to byłaby kapitulacja, a nie pokój.
>>>
>>> A - i być może kapitulacja całkowita, bo za parę lat Rosja powtórzy
>>> atak.
>>>
>>> Co teraz Zelenski zrobi ... no, zawsze może zrezygnować,
>>> i niech następca na nowo negocjuje.
>>>
>>> A Trump jak taki cwany, to niech zadzwoni do Putina, i zaproponuje np
>>> trwały pokój z powrotem do granic w 2021 roku.
>>> Putin nie chce takiego pokoju? A to niespodzianka ...
>> Najlepiej odpowiedz sobie sam na pytanie, chce negocjować ewentualny
>> pokój czy nie? Do pokojowych negocjacji nie potrzeba Trumpa ani nikogo
>> innego, bo tacy nie są ani wódka ani zakąską przy rosyjsko ukraińskim
>> stole.
> Patrz niżej.
> Zabiorę ci 1/4 majątku i emerytury - jak będziesz negocjował?

Czyli nie chce, czyli ja, Trump, Papież i cała masa poważnych ludzi mamy
rację. Zełenski nie chce negocjować pokoju.

>
>>>> Żebyś był w stanie pojąć moje standardy, i jak myślę standardy ludzi
>>>> myślących, ja ci daję w mordę, ty mi oddajesz, i zaczynamy regularną
>>>> napierdalankę po ryjach, ja mówię do ciebie, może przestaniemy, a ty o
>>>> naszym końcu konfliktu próbujesz gadać głupim Wojtkiem z ul ćwiartki
>>>> 3/4. Mało tego, ty z nim negocjujesz.
>>> Ale zauważyłeś, że Rosja zabrała 1/4 Ukrainy?
>>>
>>> To powiedzmy, że ktoś ci zabierze 1/4 majątku i emerytury,
>>> a potem zaproponuje żebyś się przestał napierdalać.
>> Nie powiesz że Ruscy nie ostrzegali, przecie gdyby nie wojenne
>> zacietrzewienie Kijowa to Ukraina nadal byłaby w komplecie.
> Wow, a cóż to za wojenne zacietrzewienie?
> Że chcieli być niezależni od Rosji?

Nie, uzurpator Poroszenko bez ogródek mówił że widzi amerykańskie
rakiety na Krymie.
Naczelnym żądaniem Rosji były gwarancje bezpieczeństwa.

>
>> Co do mnie, jakby ktoś mnie bez powodu okradł to oczywiście miałbym
>> uzasadnione pretensje o to, tymczasem gdyby to ja się walnie przyczynił
>> do tego to już takich głośnych pretensji bym nie zgłaszał.
> No to negocjujemy - ty będziesz miał pretensje, a ja Cie będe okradał
> dalej ...

Czyli nie negocjujemy, ku uciesze podżegaczy wybijamy się do końca?

>
>>>> Zresztą sam widzisz na czym polegają te jego negocjacje pokojowe, choćby
>>>> po ostatniej konferencji "pokojowej" w Londynie. Jedyne co na niej
>>>> postanowiono że Anglia prześle m.in 5000 rakiet manewrujących.
>>> Bo to jest to, co może przekonac Putina do ustępstw :-)
>>>
>>> Trump też może zadzwonić, i spytać Putina do jakich granic chce się
>>> wycofać, bo jak nie, to podeśle Ukrainie 10 tys rakiet manewrujących
>>> :-)
>>>
>> Zawsze i w każdej kwestii można się dogadać, trzeba tylko dobrej woli,
>> póki co nie widać jej po stronie Ukrainy, co zresztą potwierdził sam
>> prezydent USA.
> Ja tam myślę, że Ukraina ma pełno dobrej woli.
> Rosja wycofa sie do umówionych granić z 2000, i można podpisywać
> pokój.
> Putin tak nie chce ... oops ...
>
> J.

Jeszcze nie ma negocjacji a już stawiasz warunki, bojowniku o pokój? Jak
już pisałem, wynegocjować można wszystko, łącznie z autonomią dla
zajętych terenów, tylko do tego trzeba negocjacji a nie żądań.