-
Data: 2025-08-21 13:19:23
Temat: Re: Dziwne... :) [Konsekwencje prawne (spadkowe) niemieckiego ludobójstwa przemysłowego w krajach okupowanych]
Od: Robert Tomasik <r...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora
[ pokaż wszystkie nagłówki ]W dniu 20.08.2025 o 10:18, A. Filip pisze:
> Jak to wywiódł Robert: Jeśli spadkobiercy OBYWATELI RP2 według prawa
> Izraela są obywatelami Izraela to Izrael jakieś podstawy ma by
> "być zainteresowaną stroną" (wspierać interesy swoich obywateli) a nawet
> chcieć zmiany prawa w RP3 na korzyść "swoich" spadkobierców.
> Po takiej linii trudno się z nim (fundamentalnie) nie zgodzić.
I po takiej linii przykładowo szły roszczenia do Szwajcarii. Po
zakończeniu II wojny światowej kwestia środków finansowych zdeponowanych
w szwajcarskich bankach przez ofiary Holokaustu przez dziesięciolecia
pozostawała w cieniu, ponieważ banki powoływały się na tajemnicę bankową
i formalny brak dokumentów potwierdzających roszczenia. Wszak nie było
dowodów, ze właściciele rachunków zmarli. Niemcy nie wydawali aktów zgonu.
Dopiero w latach 90., pod naciskiem opinii międzynarodowej i organizacji
żydowskich, w tym rządu Izraela oraz Światowego Kongresu Żydów, sprawa
nabrała rozgłosu. Badania historyków i dziennikarzy ujawniły, że znaczna
część kont należących do zamordowanych w obozach zagłady nigdy nie
została wydana spadkobiercom, a banki stosowały skomplikowane procedury,
by utrudnić dostęp do środków.
W 1996 roku w Stanach Zjednoczonych wytoczono bankom szwajcarskim proces
zbiorowy, w wyniku którego doszło do międzynarodowej presji politycznej
i finansowej. Ostatecznie w 1998 roku największe szwajcarskie banki, UBS
i Credit Suisse, zawarły ugodę i zobowiązały się do wypłaty 1,25
miliarda dolarów w ramach odszkodowań dla ocalałych z Holokaustu i
spadkobierców ofiar.>
> Czy/ile z tych "oczekiwań" RP3 może uwzględnić według obowiązującego
> *prawa RP3* i czy prawo powinno zostać zmienione to zupełnie inna para
> kaloszy. Zaś kwestia mienia bezspadkowego (bez spadkobierców) to
> "eskalacja kwestii" na całkiem inny poziom.
Prawa bym nie zmieniał, bo zacznie się wątpliwość, na ile działa ono
wstecz. Obecne jest dobre, tylko wymaga stosowania.>
> Jak ktoś chce lecieć po linii że systemy prawne w europie/RP3/PRL
> "nienależycie" odpowiadały realiom niemieckiego ludobójstwa przemysłowego
> to ja się (bardzo) spierać nie będę.
Głównym i podstawowym problemem był brak aktów zgonu dla ludzi
mordowanych "przemysłowo". Bo jak ktoś zmarł w obozie, to Niemcy
wydawali akty zgonu, czy dokumenty im odpowiadające. Tu sytuacja prawna
była w miarę klarowna. Choć wpisywano tam różne "dziwne" przyczyny i
często nieprawdziwe, to osobna sprawa. Ale był ślad po śmierci.
Natomiast w sytuacji, gdy bezpośrednio z rampy i wagonu grupę zapędzano
do komory gazowej, to nikt ich najprawdopodobniej nawet nie
identyfikował. Jeśli nawet istniały jakiekolwiek ewidencje, to
najprawdopodobniej tylko i wyłącznie po stronie załadunku do wagonów, a
i to nie zdziwił bym się, gdyby to była ewidencja li tylko ilościowa, a
nie co do tożsamości. Nie można było wykluczyć, że ktoś z transportu
uciekł. Nie można było wykluczyć, że jakiejś niewielkiej części udało
się trafić do grupy, która nie została momentalnie zamordowana, a co za
tym idzie miał niewielką, ale miał szansę przeżyć.
Powojenne losy Polski spowodowały, ze masa naszych obywateli wybrała
życie na emigracji, a nie powrót do Polski. Nie zapominajmy, ze polscy
Żydzi byli Polakami. Spora ich część walczyła w silach zbrojnych za
zachodzie, czy nawet w tych, które formowany w Związku Radzieckim.
Ludzie działający w ruchu oporu często żyli pod zmienioną tożsamością.
Nie było nawet centralnej ewidencji ludności, która powstała w Polsce
zdaje się w okolicy lat 70-tych. Wcześniej były ewidencje gminne, a co
za tym idzie nie było łatwo szukać spadkobierców.
--
(~) Robert Tomasik
Następne wpisy z tego wątku
- 21.08.25 13:27 Robert Tomasik
- 21.08.25 14:45 J.F
- 21.08.25 15:23 J.F
- 21.08.25 16:03 J.F
- 21.08.25 16:06 J.F
- 21.08.25 16:28 alojzy nieborak
- 21.08.25 16:31 alojzy nieborak
- 21.08.25 17:20 J.F
- 21.08.25 17:29 J.F
- 21.08.25 18:16 Shrek
- 21.08.25 18:19 Shrek
- 21.08.25 18:40 Shrek
- 21.08.25 19:34 A. Filip
- 21.08.25 19:46 Shrek
- 21.08.25 19:51 Shrek
Najnowsze wątki z tej grupy
- To już efekt Żurka czy coś jeszcze GORSZEGO?
- Policjanci w mieście Łodzi zmierzą ci prędkość z błędem mniejszym niż producent w laboratorium :-)
- hameryka
- Tak im zależy na wlasnym kraju. :-(
- Czy "hipoteka przymusowa" podpada (powinna podpadać) pod ochronę immunitetem poselskim? [Ziobro]
- Żurek po raz kolejny wykazał jaki poziom reprezentuje
- Przekroczenie uprawnien
- kradna olej
- Flipper
- na wnuczka
- Geniusz
- nie bedzie migrantow
- Prok. A. Wańdoch określił wniosek o wyłączenie (neo)sędziego jako "absurdalny" [Braun na wesoło]
- Zabójca Mai wreszcie będzie przewieziony do Polski
- Iran: 28_000 klientów oszukanych na 350 mln. USD = kara śmierci
Najnowsze wątki
- 2025-12-11 To już efekt Żurka czy coś jeszcze GORSZEGO?
- 2025-12-11 Policjanci w mieście Łodzi zmierzą ci prędkość z błędem mniejszym niż producent w laboratorium :-)
- 2025-12-10 hameryka
- 2025-12-10 Tak im zależy na wlasnym kraju. :-(
- 2025-12-10 Czy "hipoteka przymusowa" podpada (powinna podpadać) pod ochronę immunitetem poselskim? [Ziobro]
- 2025-12-10 Żurek po raz kolejny wykazał jaki poziom reprezentuje
- 2025-12-10 Przekroczenie uprawnien
- 2025-12-09 kradna olej
- 2025-12-09 Flipper
- 2025-12-08 na wnuczka
- 2025-12-08 Geniusz
- 2025-12-08 nie bedzie migrantow
- 2025-12-08 Prok. A. Wańdoch określił wniosek o wyłączenie (neo)sędziego jako "absurdalny" [Braun na wesoło]
- 2025-12-08 Zabójca Mai wreszcie będzie przewieziony do Polski
- 2025-12-08 Iran: 28_000 klientów oszukanych na 350 mln. USD = kara śmierci




2035 rok coraz mniej realny? Europa traci tempo w wyścigu o elektromobilność