W dniu 15.09.2025 o 13:21, J.F pisze:

>> Nie ma czegoś takiego jak "stwierdzenie niepoczytalności" ogólnie.
>
> Tu może i nie ma, ale w przypadku jakiś demencji starczych, czy
> niedorozwojów ... to by chyba wypadało.

To wtedy na okoliczność prawa cywilnego to jest to ubezwłasnowlonienie.
Nie jest ubezwłasnowolniony, bo o to wnioskuje zasadniczo rodzina i
wtedy to wypadałoby żeby któryś z nich został opiekunem prawnym, a tego
jak się domyślasz wolą uniknąć.
> Ja tam nie wiem, ubezwłasnowolnienie to decyzja prawna, powiązana ze
> stanem psychicznym, ale chyba dość luźno - w sensie - jak ktos nie
> wystąpi, to nie będzie, a jak wystąpi - to trwa ..
Wcale nie tak długo. Wręcz jak na nasze standardy bardzo szybko. Problem
w tym kto może wystąpić, a w praktyce może tylko rodzina i prokurator
oraz opieka społeczna - ale uwaga - tylko dla dobra ubezwłasnowolionego.

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 15.09.2025 o 12:58, J.F pisze:

>> PS - i przestać pieprzyć górnolotne kocopoły o leczeniu i resocjalizacji
>> a nie karze. W Gostyninie nikogo nie leczą a i co ma za sens trzymanie
>> kogoś po 15 lat za zabójstwo - jak się po trzech nie zresocjalizuje to
>> po 15 bardziej?
>
> No cóż, jest jeszcze kwestia kary - 3 lata to za mało..

Ale oficjalnym celem jest właśnie resocjalizacja:P
> A w Gostyninie - kwestia zagrożenia powtórką ...

Czyli jednak wolno "karać".
>> Resocjalizacja oraz leczenie sprawdza się może w prostych i mało
>> znaczących przypadkach.
>
> Skoro jak piszesz - większość chorób jest nieuleczalna, to widać w
> Gostyninie trzeba trzymac długo ... dożywotnio?

Oraz każdego popełniającego czyny zabronione przy niepoczytalności. I
tak poważnie piszę - każdy jeden powinien być pod nadzorem do
oficjalnego wyleczenia. A że większośź jest nieuleczalna - to smuteczek.
Albo i nie - chorzy będą leczeni a zdrowi będą woleli normalny tryb a
nie zasłanianie się niepoczytalnością.
>> Jak przyjedzie co do czego to otwarcie
>> przyznajemy że to nie działa
>
> Chyba jednak często działa.

No ale to przy lekkich sprawach raczej. W zasadzie jak w rok kogoś nie
zresocjalizują, to co po 6 czy 15 latach lepiej pójdzie? Mówienie że w
takich przypadkach chodzi o resocjalizację to chyba sami mówiący nie
wierzą - chodzi wyłącznie o karę i zastraszenie że na drugi raz to już w
zasadzie do śmierci będzie garował.

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 12.09.2025 o 23:14, Marcin Debowski pisze:

>> Dowolny, tzn. konkretnie który? Na SOR często jest jeden. To ma zostawić
>> pacjentów i jechać? No i z którego SOR? Tak konkretnie.
>
> Wydaje mi się, ze próbujesz stworzyć problem tam gdzie go nie ma. Serio
> jak potrzeba lekarza to policja nie wie gdzie dzwonić? Konkretnie, który
> to powiedzą na sorze, czy tam też już nie ma lekarzy? Policjanci z
> cytowanego wcześniej art. jakoś tego lekarza wezwali i nie był to jak
> rozumiem ratownik.

Normalnie - zgłaszają potrzebę medyczną i przyjeżdza karetka systemowa.
Mamy XIX wiek w kraju rozwiniętym.

Robert jak zwykle szuka problemów aż jakiś potencjalny znajdzie i wtedy
nic nie robi, bo może się nie udać czyli nie warto zaczynać.

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 11.09.2025 o 10:00, J.F pisze:

>> Jak dzwonią do dzielnicowego, to nic mądrego z tego nie wyjdzie.
>
> I może o to chodzi - czytas Szreku?

Czytam - ci ze 112 przyjeżdzają i piszą żeby do dzielnicowego,
dzielnicowy że złożyć zawiadomienie, jak złożysz to na ogół umarzają,
jedno się udało przepchnąć przez postępowanie przygotowawcze i mówią
żeby do dzielnicowego. I tak w kółko. Dzielnicowy to mógłby przynajmniej
do kuratora przekazać że typ dymi, ale widocznie kurator tez to ma w
dupie skoro sama nie zapytała. Zadzwoniłem, poprosiłem normalnie na
sekretariacie o rozmowe z kuratorem tego i tego, połączyli i dostałem
odpowiedź że nie może potwierdzić że jest kuratorem bo nie jestem stroną...

Ogólnie trzeba czekać aż kogoś zabije...


--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 11.09.2025 o 11:18, J.F pisze:

> Oj tam - za mało wyobraźni? "Odwiedzono mieszkanie wskazanego
> podejrzanego dwa razy, ale nie było go w domu, więc nie uzyskano
> potwierdzenia tożsamości/przyznania się do czynu. Zostawiono wezwanie
> na [wpisz odpowiednie], ale się nie zgłosił w terminie".

Nawet się wiele nie mylisz. Zwykle jak przyjeżdzają ze 112 to po prostu
im nie otwiera i tyle.

> To teraz muszą tylko skorzystać :-)

Przecież to już było.


--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 4.09.2025 o 15:49, Robert Tomasik pisze:

> Bo od transportu sanitarnego jest karetka. Karetka zawozi do szpitala.
> On stamtąd wychodzi i wracamy do punktu wyjścia. >

I co z tego - jak sprawca wypadku drogowego odniesie obrażanie to też od
transportu sanitarnego jest karetka. I co - i już, dalej się nie
interesujecie?


--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 4.09.2025 o 18:31, J.F pisze:

> Tylko Ty wyczytałeś, że są wątpliwości, a ja - jakiej natury.
> Policjanci widząc chorego psychicznie, powinni wycofać się, i wezwać
> lekarza. Po czym ewentualnie udzielić mu assysty.

To chyba nadinterpretacja. Jeśli ktoś dalej popełnia czyn zakazany, to
policja ma interweniować. Przecież jak kolo z nożem na przykład biega
albo tatanuje ludzi samochodem to nie lekarz będzie go obezwładniał. Co
ma zrobić? Czekać aż się zmęczy po zabicu kilku osób? Od zapewnienia
bezpieczeństwa i przerwania naruszania prawa jest policja nie lekarz.
Lekarz to jest jak mundurowi ogarną sytuację, a nie że mundurowi się
mają oddalić.


--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

On Tue, 16 Sep 2025 07:30:54 +0200, Shrek wrote:
> W dniu 4.09.2025 o 18:31, J.F pisze:
>> Tylko Ty wyczytałeś, że są wątpliwości, a ja - jakiej natury.
>> Policjanci widząc chorego psychicznie, powinni wycofać się, i wezwać
>> lekarza. Po czym ewentualnie udzielić mu assysty.
>
> To chyba nadinterpretacja. Jeśli ktoś dalej popełnia czyn zakazany, to
> policja ma interweniować. Przecież jak kolo z nożem na przykład biega

Bieganie z nożem jest zakazane? To nie UK, ani nie USA :-)

> albo tatanuje ludzi samochodem to nie lekarz będzie go obezwładniał. Co
> ma zrobić? Czekać aż się zmęczy po zabicu kilku osób? Od zapewnienia

Lekarz decyduje (tzn podobno według przepisu).

Uzna, że trzeba obezwładnić, to powie policjantom :-)

Uzna, że musi się wyładować ... ciekawe ... czy może poczekać aż się
zmęczy np skakaniem po samochodach :-)

> bezpieczeństwa i przerwania naruszania prawa jest policja nie lekarz.
> Lekarz to jest jak mundurowi ogarną sytuację, a nie że mundurowi się
> mają oddalić.

Nie czytałeś pani prokurator, czy uwazasz, że jest głupia ? :-)

J.

do góry

On Mon, 15 Sep 2025 19:24:34 +0200, Shrek wrote:
> W dniu 11.09.2025 o 10:00, J.F pisze:
>>> Jak dzwonią do dzielnicowego, to nic mądrego z tego nie wyjdzie.
>>
>> I może o to chodzi - czytas Szreku?
>
> Czytam - ci ze 112 przyjeżdzają i piszą żeby do dzielnicowego,
> dzielnicowy że złożyć zawiadomienie, jak złożysz to na ogół umarzają,
> jedno się udało przepchnąć przez postępowanie przygotowawcze i mówią
> żeby do dzielnicowego. I tak w kółko. Dzielnicowy to mógłby przynajmniej

A może i ich olac i na komisariacie zgłosić?
Też umorzą, ale slad zostanie ..

> do kuratora przekazać że typ dymi, ale widocznie kurator tez to ma w

Jego wyznaczony kurator?

> dupie skoro sama nie zapytała. Zadzwoniłem, poprosiłem normalnie na
> sekretariacie o rozmowe z kuratorem tego i tego, połączyli i dostałem
> odpowiedź że nie może potwierdzić że jest kuratorem bo nie jestem stroną...

Już jesteś, jeśli śledztwo w toku :-)
Albo ... naruszył nietykalność osobistą.

> Ogólnie trzeba czekać aż kogoś zabije...

Nasyłać policję, to może ich zabije :-P

J.

do góry

On Mon, 15 Sep 2025 18:38:47 +0200, Shrek wrote:
> W dniu 15.09.2025 o 12:58, J.F pisze:
>>> PS - i przestać pieprzyć górnolotne kocopoły o leczeniu i resocjalizacji
>>> a nie karze. W Gostyninie nikogo nie leczą a i co ma za sens trzymanie
>>> kogoś po 15 lat za zabójstwo - jak się po trzech nie zresocjalizuje to
>>> po 15 bardziej?
>>
>> No cóż, jest jeszcze kwestia kary - 3 lata to za mało..
> Ale oficjalnym celem jest właśnie resocjalizacja:P

Jednym z celów. Jeszcze nie jestesmy Norwegią :-)

> > A w Gostyninie - kwestia zagrożenia powtórką ...
> Czyli jednak wolno "karać".

Nie pamiętam - nie trafiło to do TK?
Bo to jest rozszerzenie kary juz po wyroku.
No ale może tak jest lepiej, niż czekać az kogoś zabije.

>>> Resocjalizacja oraz leczenie sprawdza się może w prostych i mało
>>> znaczących przypadkach.
>>
>> Skoro jak piszesz - większość chorób jest nieuleczalna, to widać w
>> Gostyninie trzeba trzymac długo ... dożywotnio?
>
> Oraz każdego popełniającego czyny zabronione przy niepoczytalności. I
> tak poważnie piszę - każdy jeden powinien być pod nadzorem do
> oficjalnego wyleczenia. A że większośź jest nieuleczalna - to smuteczek.
> Albo i nie - chorzy będą leczeni a zdrowi będą woleli normalny tryb a
> nie zasłanianie się niepoczytalnością.

>>> Jak przyjedzie co do czego to otwarcie
>>> przyznajemy że to nie działa
>> Chyba jednak często działa.
> No ale to przy lekkich sprawach raczej.

Przy cięższych chyba czasem też.
Nie każdy jest mordercą, bo lubi.

> W zasadzie jak w rok kogoś nie
> zresocjalizują, to co po 6 czy 15 latach lepiej pójdzie? Mówienie że w
> takich przypadkach chodzi o resocjalizację to chyba sami mówiący nie
> wierzą - chodzi wyłącznie o karę i zastraszenie że na drugi raz to już w
> zasadzie do śmierci będzie garował.

J.

do góry