Witam, mam pytanie, z zakresu KC:

Abonent X ma zawartą umowę na czas określony 24 miesiące (usługa
internetowa) z Operatorem. Okres obowiązywania umowy kończy się 30
marca. W umowie znajduje się następujący zapis : "abonent nie może bez
pisemnej zgody operatora dokonać przelewu wierzytelności wynikającej z
umowy" - żadnych innych zapisów regulujących w tym zakresie nie ma.

Wariant 1: Czy Abonent X może z zachowaniem 30-dniowego okresu
wyprzedzenia, złożyć oświadczenie woli (dokonać cesji umowy), aby z
ostatnim dniem obowiązywania umowy, uprawnienia do usługi przejął
Abonent Y, i czy jego (Abonenta X) wola musi być spełniona ?

Wariant 2: Czy Abonent X może z zachowaniem 30-dniowego okresu
wyprzedzenia, złożyć oświadczenie woli (dokonać cesji umowy), aby z
początkiem ostatniego okresu rozliczeniowego umowa została zmieniona na
czas nieokreślony oraz uprawnienia do usługi przejął Abonent Y, i czy
jego (Abonenta X) wola musi być spełniona ?

Czy w świetle obowiązujących przepisów cesja umowy jest tym samym co
przelew wierzytelności ?

Czy Operator może odmówić dokonania cesji w powyższych przypadkach na
rzecz Abonenta Y ?

Z góry dziękuję za info, ew. wskazanie podstawy prawnej dot. regulacji w
powyższym zakresie.

do góry

Ponawiam pytanie, czy ktoś zna odpowiedzi ?
Pozdr.

news pisze:
> Witam, mam pytanie, z zakresu KC:
>
> Abonent X ma zawartą umowę na czas określony 24 miesiące (usługa
> internetowa) z Operatorem. Okres obowiązywania umowy kończy się 30
> marca. W umowie znajduje się następujący zapis : "abonent nie może bez
> pisemnej zgody operatora dokonać przelewu wierzytelności wynikającej z
> umowy" - żadnych innych zapisów regulujących w tym zakresie nie ma.
>
> Wariant 1: Czy Abonent X może z zachowaniem 30-dniowego okresu
> wyprzedzenia, złożyć oświadczenie woli (dokonać cesji umowy), aby z
> ostatnim dniem obowiązywania umowy, uprawnienia do usługi przejął
> Abonent Y, i czy jego (Abonenta X) wola musi być spełniona ?
>
> Wariant 2: Czy Abonent X może z zachowaniem 30-dniowego okresu
> wyprzedzenia, złożyć oświadczenie woli (dokonać cesji umowy), aby z
> początkiem ostatniego okresu rozliczeniowego umowa została zmieniona na
> czas nieokreślony oraz uprawnienia do usługi przejął Abonent Y, i czy
> jego (Abonenta X) wola musi być spełniona ?
>
> Czy w świetle obowiązujących przepisów cesja umowy jest tym samym co
> przelew wierzytelności ?
>
> Czy Operator może odmówić dokonania cesji w powyższych przypadkach na
> rzecz Abonenta Y ?
>
> Z góry dziękuję za info, ew. wskazanie podstawy prawnej dot. regulacji w
> powyższym zakresie.

do góry

On Thu, 18 Feb 2010, news wrote:

>> Czy w świetle obowiązujących przepisów cesja umowy jest tym samym co
>> przelew wierzytelności ?

Nie, dlatego że "typowa" umowa (są wyjątki, typu darowizna)
składa się z *DWU* długów i *DWU* wierzytelności.
A to powoduje, że muszą być spełnione *zarówno* przepisy dotyczące
przelewu wierzytelności, jak i przelewu długu (i to z obu stron).
A jako że stron mamy trzy, to stosik relacji robi się dość duży :)

>> Czy Operator może odmówić dokonania cesji w powyższych przypadkach na rzecz
>> Abonenta Y ?

O ile Prawo Telekomunikacyjne ("usługa powszechna" czy jakoś tak)
nie nakazuje inaczej, to "zasadniczo" wg KC już sam przelew długu
nie jest jednostronnie możliwy - chciałbyś aby np. sklep, do którego
idziesz z reklamacją o "niezgodność z umową" oświadczył Ci, że
ich zobowiązania od dziś realizuje menel zza rogu? :D
Mi się wydaje (uwaga, gdybam) że w ustawie jest coś o "zawarciu
umowy", a nie o obowiązku dokonania i przyjęcia przelewu zobowiązań.

pzdr, Gotfryd

do góry

Użytkownik "news" <color1@{wytnij.to}interia.pl>

Ponawiam pytanie, ...
--

Odebraliśmy

do góry

Gotfryd Smolik news pisze:

> O ile Prawo Telekomunikacyjne ("usługa powszechna" czy jakoś tak)
> nie nakazuje inaczej, to "zasadniczo" wg KC już sam przelew długu
> nie jest jednostronnie możliwy - chciałbyś aby np. sklep, do którego
> idziesz z reklamacją o "niezgodność z umową" oświadczył Ci, że
> ich zobowiązania od dziś realizuje menel zza rogu? :D
> Mi się wydaje (uwaga, gdybam) że w ustawie jest coś o "zawarciu
> umowy", a nie o obowiązku dokonania i przyjęcia przelewu zobowiązań.
>
> pzdr, Gotfryd

Dzięki za info, ale mnie chodziło o inną sytuację a mianowicie:
Abonent Y zwraca się do Operatora z oświadczeniem woli, że chce przejąć
uprawnienia do abonamentu/usługi, Abonent X także zwraca się do
Operatora z oświadczeniem woli, że chce przekazać abonentowi Y (zrzec
się na jego rzecz) uprawnień do abonamentu/usługi. Czy w takie sytuacji
Operator może odmówić ?

do góry

On Sat, 20 Feb 2010, news wrote:

> Gotfryd Smolik news pisze:
>
>> O ile Prawo Telekomunikacyjne ("usługa powszechna" czy jakoś tak)
>> nie nakazuje inaczej, to "zasadniczo" wg KC już sam przelew długu
>> nie jest jednostronnie możliwy - chciałbyś aby np. sklep, do którego
>> idziesz z reklamacją o "niezgodność z umową" oświadczył Ci, że
>> ich zobowiązania od dziś realizuje menel zza rogu? :D
>> Mi się wydaje (uwaga, gdybam) że w ustawie jest coś o "zawarciu
>> umowy", a nie o obowiązku dokonania i przyjęcia przelewu zobowiązań.
>>
> Dzięki za info, ale mnie chodziło o inną sytuację

Właśnie potwierdzasz, że chodziło Ci właśnie o TAKĄ sytuację.

> a mianowicie:
> Abonent Y zwraca się do Operatora z oświadczeniem woli, że chce przejąć
> uprawnienia do abonamentu/usługi, Abonent X także zwraca się do Operatora z
> oświadczeniem woli, że chce przekazać abonentowi Y (zrzec się na jego rzecz)
> uprawnień do abonamentu/usługi.

A z drugiej strony przelać (równocześnie) zobowiązanie do płacenia,
prawda? To nie jest tak, że tylko jedna strona (operator) ma
jakieś obowiązki.
BTW: brak zgody na przelanie wierzytelności również można sobie
("w przypadku ogólnym") zastrzec. Ale:

> Czy w takie sytuacji Operator może odmówić ?

Do tego się nie odniosłem, bo nie wiem czy z okazji "usługi
powszechnej" nie ma jakiegoś szczególnego nakazu w prawie
telekomunikacyjnym, regulującym tę sprawę odmiennie niż
przy "normalnych" usługach :D

pzdr, Gotfryd

do góry

On 2010-02-20 22:11, Gotfryd Smolik news wrote:

>
>> Czy w takie sytuacji Operator może odmówić ?
>
> Do tego się nie odniosłem, bo nie wiem czy z okazji "usługi
> powszechnej" nie ma jakiegoś szczególnego nakazu w prawie
> telekomunikacyjnym, regulującym tę sprawę odmiennie niż
> przy "normalnych" usługach :D
>

PT nie wspomina o cesji, więc działają ogólne zasady.

do góry

Gotfryd Smolik news pisze:
>> a mianowicie:
>> Abonent Y zwraca się do Operatora z oświadczeniem woli, że chce
>> przejąć uprawnienia do abonamentu/usługi, Abonent X także zwraca się
>> do Operatora z oświadczeniem woli, że chce przekazać abonentowi Y
>> (zrzec się na jego rzecz) uprawnień do abonamentu/usługi.
>
> A z drugiej strony przelać (równocześnie) zobowiązanie do płacenia,
> prawda? To nie jest tak, że tylko jedna strona (operator) ma
> jakieś obowiązki.
> BTW: brak zgody na przelanie wierzytelności również można sobie
> ("w przypadku ogólnym") zastrzec. Ale:

oczywiście że tak :) w końcu ktoś musi za usługę płacić

btw nie chodzi o usługę powszechną w tym wypadku (jest to usługa inna
niż telefoniczna)

do góry