W dniu 14.08.2023 o 11:30, Shrek pisze:
>>> Tak czytałem. Godzina, świadkowie itp w tabelce - jak dojechałem na
>>> miejsce, jak dojechałem z miejsca na policję inne kary sim niż
>>> podałem w formularzu adresowym itd to już wynika z "czeklisty" ale
>>> jest w "wolnych wnioskach"
>> Możesz to jeszcze raz przeczytać i napisać bardziej zrozumiale?
> A co tu do rozumienia - w formularzu który babka wypełniła i podpisałem
> nie ma rubryki jak dojechałem do domu, co robiłem, kiedy kupiłem moto
> itd. To są pytania które czytała z instrukcji i odpowiedzi wpisywała w
> części z zeznaniami.

I teraz porównaj to, co napisałeś z tym wcześniej./ Tam mamy coś takiego
jak (...) inne kary sim (...).

Pytanie o sposób dojazdu jest powiązane z tym, że to ma znaczenie,
jakbyś dojechał, zaparkował i ukradli pojazd. Można sprawdzić na
monitoringu, czy faktycznie jechałeś. Nie są rzadkimi wypadki, że ktoś
rozbierze nielegalnie samochód, sprzeda części a potem zgłosi kradzież,
by wyrejestrować samochód i jeszcze odszkodowanie wziąć.

--
(~) Robert Tomasik

do góry

W dniu 14.08.2023 o 08:44, J.F pisze:
>>> Nie - całość byla w formie "dowolnej" po prostu sprawdzała czy
>>> wszystkie punkty z instrukcji się w niej znalazły.
>> Ten druk nie jest tajny i możesz sobie go znaleźć. Czytałeś, co
>> podpisywałeś? Tabelki są na 2 stronie protokołu.
> Podalbys linka. Skad mamy wiedziec, jako to sie nazywa?
Jaja sobie teraz ze mnie robisz?
--
(~) Robert Tomasik

do góry

On Mon, 14 Aug 2023 20:38:37 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 14.08.2023 o 19:04, J.F pisze:
>>>>> Pisałem. Nieuważnie czytałeś. Znalazłem nagrobek w Internecie.
>>>>> Był aniołek, krzyż i tablica. Wstępnie założyłem, że skoro był,
>>>>> to nikt go nie usunął.
>>>> Ale po co szukales? Niezgłaszający nie uprawdopodobnił istnienia
>>>> aniolka - nie mozna było tak uwalic? ??????
>>> Można, tylko w tej zabawie nie chodzi o uwalanie.
>> Az tego, co wczesniej (w innych sprawach pisałes), to wynikalo, ze
>> chodzi :-)
>
> No więc zdecydowanie niewłaściwe wrażenie odniosłeś. Chodzi o to, by
> koncentrować się na zwalczaniu przestępczości, a nie rozdrabniać na
> zdarzenia wynikające ze zdarzeń przestępstwami nie będących. Bo zasoby
> nie są nieskończone i jak odsiejesz na starcie głupoty, to masz większą
> szansę wykryć przestępstwa.

Hm, mnie sie tam naiwnie wydaje, ze lepiej pójść za ciosem, w sprawie,
gdzie komputery potrafią wiele pomóc, niz sie zastanawiac, kto ukradł
orzełka grobu.
Ale złodzieja złapaliscie, to pochwalic.

Tylko co zrobicie, jak to pokolenie wymrze, i zostaną sami tacy
internetowi ...

>> Rozumiem, ze mu grzecznie podziekowaliscie za zgloszenie, i
>> powiedzieliscie cos w stylu "przyjechala tu osoba z rodziny, to
>> zgłoszenie przyjmiemy od niej". Dzieki czemu czemu unikneliscie
>> spisywania czegokolwiek o UB.
>
> TA osoba przyjechała akurat jak on już pojechał do domu.

Czyli źle zrozumiałem, ze trzymaliscie go tam dwie godziny?

>> I to samo dopisano gdzies do notatki, bez wstydu ...
>
> No nie. W notatce było dokładnie tak, jak było faktycznie. Przyjechał
> facet z nieprawdopodobną i budzącą wątpliwości informacją. Odstąpiono od
> przyjęcia zawiadomienia właśnie na tej podstawie. podjęto czynności
> celem ustalenia, czy faktycznie przestępstwo nie zaistniało i się
> okazało, że zaistniało. To wykonano czynności prawem przewidziane.

A co byscie zrobili, gdyby po dwóch godzinach rodzina sie nie
zgłosiła?

Skąd ta niecheć przyjęcia formalnego zgłoszenia?


>>> Patrol nie robi oględzin.
>> No po co go wysyłać?
>
> Żeby zweryfikować, czy zdarzenie miało miejsce i wykonać szereg różnych
> czynności. Ale akurat oględzin oni nie zrobią. Bywają od tego wyjątki -
> zwłaszcza w mniejszych jednostkach, gdzie przy brakach kadrowych w
> patrol jadą policjanci służby kryminalnej i się wówczas zabiera
> materiały, by nie czekać na grupę - ale to są wyjątki.
>>
>> Tylko potem nie narzekaj, że sie naszukałes grobu po cmentarzu :-)
>
> Ja nie narzekam. Na pewno nigdy nie narzekam na pracę. Trzeba, to się
> zrobi. Po prostu stwierdzam fakt.
>>
>> Choc ciekawe, czy patrol by lepiej miejsce opisał :-)
>
> Przede wszystkim nie ma druków. Po drugie instrukcja im zabrania tego
> zrobić. Po trzecie zabezpiecza się ślady, a do tego nie mają sprzętu.

No ale by im dziadek pokazal "tu był aniołek".
I co potem?

czekaja na lepszą ekipę, spisując zgłoszenie na kolanie,
czy jada na komisariat, notując "siodmy grób w trzeciej alejce za
duzym drzewem" ? :-)

J.

do góry

On Mon, 14 Aug 2023 21:20:41 +0200, Robert Tomasik wrote:

> W dniu 14.08.2023 o 08:44, J.F pisze:
>>>> Nie - całość byla w formie "dowolnej" po prostu sprawdzała czy
>>>> wszystkie punkty z instrukcji się w niej znalazły.
>>> Ten druk nie jest tajny i możesz sobie go znaleźć. Czytałeś, co
>>> podpisywałeś? Tabelki są na 2 stronie protokołu.
>> Podalbys linka. Skad mamy wiedziec, jako to sie nazywa?
> Jaja sobie teraz ze mnie robisz?

Ale czego mamy szukac?
"instrukcja przesłuchania przy zgłozeniu kradziezy pojazdu" ?

J.

do góry

On Mon, 14 Aug 2023 20:52:51 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 14.08.2023 o 19:17, J.F pisze:
>
>> Może masz tajne akta.
>> Pani wklepała nazwisko w komputer, wyskoczyło jakies ostrzezenie,
>> i zapał jest minął :-)
>
> Nawet nie wiesz, że jest to jedna z wielu możliwości. Choć akurat uważam
> to za skrajnie mało prawdopodobne.

Nie chcesz chyba powiedziec, ze macie tajne akta, i tam zapisane
"figurant nazywa nas kulsonami i chodzi na marsze opozycji
- nie pomagac" :-P

> Chyba, że ma na koncie fałszywe
> zawiadomienie o przestępstwie, pomówienie albo fałszywe zeznania. To
> wówczas bym też się zastanowił, czy tylko na podstawie zeznania takiej
> osoby wykonywać jakiekolwiek czynności, czy jednak na spokojnie kogoś
> wiarygodnego przesłuchać, zanim się pojedzie na przeszukanie i będzie
> komuś zawracać głowę.

Moze i ma na koncie, ale przeciez praw publicznych nie jest
pozbawiony.

W czym problem z tym zgłoszeniem przestępstwa?
Zgłosi, podpisze, a jak to nieprawda, to niech sie nim prokurator
zajmuje.

No chyba, ze jakis psychiczny, co wam co miesiąc fantazjuje ...

J.

do góry

W dniu 14.08.2023 o 21:51, J.F pisze:

>>>>> Nie - całość byla w formie "dowolnej" po prostu sprawdzała czy
>>>>> wszystkie punkty z instrukcji się w niej znalazły.
>>>> Ten druk nie jest tajny i możesz sobie go znaleźć. Czytałeś, co
>>>> podpisywałeś? Tabelki są na 2 stronie protokołu.
>>> Podalbys linka. Skad mamy wiedziec, jako to sie nazywa?
>> Jaja sobie teraz ze mnie robisz?
> Ale czego mamy szukac?

Zlituj się? Co on poszedł zrobić na Komendę? Złożyć zawiadomienie o
przestępstwie. To chyba warto poszukać wzoru protokołu przyjęcia ustnego
zawiadomienia o przestępstwie. Tam na drugiej stronie jest tabelka do
wypełnienia. O tym w tej gałęzi piszemy.

--
(~) Robert Tomasik

do góry

W dniu 14.08.2023 o 20:52, Robert Tomasik pisze:

> Nawet nie wiesz, że jest to jedna z wielu możliwości. Choć akurat uważam
> to za skrajnie mało prawdopodobne. Chyba, że ma na koncie fałszywe
> zawiadomienie o przestępstwie, pomówienie albo fałszywe zeznania.

To akurat niemożliwe, bo do mojej pracy wymagane jest postępowanie
sprawdzające przez policję a ja średnio co miejąc podpisuję oświadczenie
że nie jestem karany za składanie falszywych zeznań.

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

On Mon, 14 Aug 2023 22:37:19 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 14.08.2023 o 21:51, J.F pisze:
>>>>>> Nie - całość byla w formie "dowolnej" po prostu sprawdzała czy
>>>>>> wszystkie punkty z instrukcji się w niej znalazły.
>>>>> Ten druk nie jest tajny i możesz sobie go znaleźć. Czytałeś, co
>>>>> podpisywałeś? Tabelki są na 2 stronie protokołu.
>>>> Podalbys linka. Skad mamy wiedziec, jako to sie nazywa?
>>> Jaja sobie teraz ze mnie robisz?
>> Ale czego mamy szukac?
>
> Zlituj się? Co on poszedł zrobić na Komendę? Złożyć zawiadomienie o
> przestępstwie. To chyba warto poszukać wzoru protokołu przyjęcia ustnego
> zawiadomienia o przestępstwie.

A skad my mamy wiedziec, ze tak to sie u was nazywa?

>Tam na drugiej stronie jest tabelka do
> wypełnienia. O tym w tej gałęzi piszemy.

Ten?
https://policja.pl/pol/kgp/biuro-kryminalne/dokument
y/zagadnienia-procesu-kar/formularze-procesowe/11036
8,Protokol-przyjecia-ustnego-zawiadomienia-o-przeste
pstwie-i-przesluchania-swiadka.html


Chyba nie.

do góry

W dniu 14.08.2023 o 21:49, J.F pisze:

> Tylko co zrobicie, jak to pokolenie wymrze, i zostaną sami tacy
> internetowi ...

Ze 20 lat temu internetowymi przestępstwami na ~100 policjantów służby
kryminalnej zajmowało się 2, a i to jeszcze przy okazji kilkoma innymi
rzeczami. Obecnie zajmuje się 8 i przydałoby się jeszcze kilka osób.

Ja liczę na zmianę prawa w sprawach o oszustwa, na takie, jak mają w
wielu krajach. W wielu krajach przestępstwo jest udzielenie
jakiejkolwiek fałszywej informacji, jeśli jest to związane z transakcją
i mogło przynieść straty. I nie ma przepychania, czy chciał, czy nie
chciał oszukać. Ma pisać prawdę.
>
>>> Rozumiem, ze mu grzecznie podziekowaliscie za zgloszenie, i
>>> powiedzieliscie cos w stylu "przyjechala tu osoba z rodziny, to
>>> zgłoszenie przyjmiemy od niej". Dzieki czemu czemu unikneliscie
>>> spisywania czegokolwiek o UB.
>> TA osoba przyjechała akurat jak on już pojechał do domu.
> Czyli źle zrozumiałem, ze trzymaliscie go tam dwie godziny?

Uznałem go za niewiarygodnego i mówiąc szczerze bez większego
przekonania pojechałem na ten cmentarz. Tak w sumie dla świętego spokoju
i upewnienia się, co się tam stało. Gdyby nie spokój na dyżurze, to
równie dobrze mogła powstać notatka z pobytu rowerzysty i zlecenie dla
patrolu, by przepatrolował cmentarz pod tym kątem.

> A co byscie zrobili, gdyby po dwóch godzinach rodzina sie nie
> zgłosiła? Skąd ta niecheć przyjęcia formalnego zgłoszenia?

To zależy, czy faktycznie byłby ślad po aniołku, czy nie. Jakbym nie
znalazł uszkodzeń na grobowcu, to by powstała notatka, że gość był, ale
przekazał niewiarygodne dane i brak podstaw do wszczęcia. Gdybym znalazł
uszkodzony nagrobek, to by powstała podobna notatka, ale już z
informacją, ze może być coś na rzeczy, co stanowi podstawę do wszczęcia
czynności sprawdzających. W dzień powszedni ktoś by odpytał zarząd
cmentarza, dotarł do osób uprawnionych do grobowca i odpytał, czy wiedzą
o problemie, czy przykładowo sami tych ozdób celem renowacji nie zdjęli
itp. Policja na to ma 30 dni.

>> Przede wszystkim nie ma druków. Po drugie instrukcja im zabrania
>> tego zrobić. Po trzecie zabezpiecza się ślady, a do tego nie mają
>> sprzętu.
> No ale by im dziadek pokazal "tu był aniołek".

Tłumaczę Ci, że facet przyszedł, że UB aniołka ukradło. Uważasz to za
wiarygodne? Pierwsze w internecie szukałem zdjęcia tego nagrobka, by się
upewnić, ze tam był jakikolwiek aniołek.

> I co potem? czekaja na lepszą ekipę, spisując zgłoszenie na kolanie,
> czy jada na komisariat, notując "siodmy grób w trzeciej alejce za
> duzym drzewem" ? ?

Jak policjant kumaty, to współrzędne GPS odczyta telefonem. Przeważnie
patrol czeka na miejscu, by "przekazać miejsce zdarzenia grupie
dochodzeniowej" i jedzie napisać notatkę ze swoich ustaleń.

--
(~) Robert Tomasik

do góry

W dniu 14.08.2023 o 21:04, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 14.08.2023 o 17:28, Shrek pisze:
>> Konkretnie to plan był taki zeby jechać na miejsce kradzieży a nie do
>> właściciela busa. Ale kontunując twój tok myślenia - naprawdę uważasz
>> za normalne (przjmując twoją fikcyjną opowieść) że policjanci
>> odstąpili od czynności bo szreka nie lubią?
>
> Wątpię.

To po co piszesz głupoty, że im się odechciało bo klient bez krawata?

> Ty do wszystkich wokół przykładasz najprawdopodobniej swoją miarę. Jak
> kogoś nie lubisz, to nie pomagasz.

Ale to ty dzwonisz:P Przecież to właśnie ty sugerowałeś że moje
zachowanie spowodowało że nagle im się odechciało.

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry