Ano tak, jak na poniższym filmie, tylko trzeba popracować nad zdolnościami
aktorskimi i zapewne angielskim:
https://youtu.be/-NlhbPKqMdw

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Na razie stoimy na stanowisku, że mamy rację"
Jacek Czaputowicz

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

do góry

W dniu 28.09.2020 o 11:52, Olin pisze:
> Ano tak, jak na poniższym filmie, tylko trzeba popracować nad zdolnościami
> aktorskimi i zapewne angielskim:
> https://youtu.be/-NlhbPKqMdw

Konstrukcja art. 298 kk powoduje, że nie da się gościowi przypisać
usiłowania.

--
Robert Tomasik

do góry

W dniu 29.09.2020 o 16:52, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 28.09.2020 o 11:52, Olin pisze:
>> Ano tak, jak na poniższym filmie, tylko trzeba popracować nad zdolnościami
>> aktorskimi i zapewne angielskim:
>> https://youtu.be/-NlhbPKqMdw
>
> Konstrukcja art. 298 kk powoduje, że nie da się gościowi przypisać
> usiłowania.

Z ciekawości - czemu?



--
Shrek

do góry

On 2020-09-29, Shrek <...@w...pl> wrote:
> W dniu 29.09.2020 o 16:52, Robert Tomasik pisze:
>> W dniu 28.09.2020 o 11:52, Olin pisze:
>>> Ano tak, jak na poniższym filmie, tylko trzeba popracować nad zdolnościami
>>> aktorskimi i zapewne angielskim:
>>> https://youtu.be/-NlhbPKqMdw
>>
>> Konstrukcja art. 298 kk powoduje, że nie da się gościowi przypisać
>> usiłowania.
>
> Z ciekawości - czemu?

On MZ nie wyłudza odszkodowania. Wyłudzałby je ewentualnie, gdyby
działał w porozumieniu z kierowcą, który ma umowę ubezpieczenia.

--
Marcin

do góry

W dniu 30.09.2020 o 00:45, Marcin Debowski pisze:

>>> Konstrukcja art. 298 kk powoduje, że nie da się gościowi przypisać
>>> usiłowania.
>>
>> Z ciekawości - czemu?
>
> On MZ nie wyłudza odszkodowania. Wyłudzałby je ewentualnie, gdyby
> działał w porozumieniu z kierowcą, który ma umowę ubezpieczenia.

"Art. 298

§ 1. Kto, w celu uzyskania odszkodowania z tytułu umowy ubezpieczenia,
powoduje zdarzenie będące podstawą do wypłaty takiego odszkodowania,
podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5.

§ 2. Nie podlega karze, kto przed wszczęciem postępowania karnego
dobrowolnie zapobiegł wypłacie odszkodowania."

Nigdzie nie widzę, że ma to być umowa ubezpieczenia na sprawcę. A
przypadku pojazdów mechanicznych oczywistym jest, że jest on
ubezpieczony - jak nie przez właściciela to przez fundusz gwarantowany.
Więc sprawca wie, że że zdarzenie jest taką umową objęte.


--
Shrek

do góry

W dniu 30.09.2020 o 06:57, Shrek pisze:

>> On MZ nie wyłudza odszkodowania. Wyłudzałby je ewentualnie, gdyby
>> działał w porozumieniu z kierowcą, który ma umowę ubezpieczenia.
>
> "Art. 298
>
> § 1. Kto, w celu uzyskania odszkodowania z tytułu umowy ubezpieczenia,
> powoduje zdarzenie będące podstawą do wypłaty takiego odszkodowania,
> podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5.
>
> § 2. Nie podlega karze, kto przed wszczęciem postępowania karnego
> dobrowolnie zapobiegł wypłacie odszkodowania."
>
> Nigdzie nie widzę, że ma to być umowa ubezpieczenia na sprawcę. A
> przypadku pojazdów mechanicznych oczywistym jest, że jest on
> ubezpieczony - jak nie przez właściciela to przez fundusz gwarantowany.
> Więc sprawca wie, że że zdarzenie jest taką umową objęte.

Jeszcze takie coś:

http://prawo-karne-adwokat.com.pl/oszustwo-ubezpiecz
eniowe-wyludzenie-odszkodowania-poznan

"Związanie umową ubezpieczenia

Ustawodawca nie wymaga, aby sprawca rozważanego przestępstwa był w
jakikolwiek sposób związany umową ubezpieczeniową, na podstawie której
wypłacane jest odszkodowanie. Jakkolwiek celem sprawcy jest uzyskanie
odszkodowania, to jednak on sam nie musi być jego beneficjentem.
Odszkodowanie mogą w szczególności otrzymać: ubezpieczający (strona
umowy - płacący składki), ubezpieczony (osoba, której majątkowi zagraża
wypadek) i uprawniony (osoba trzecia uprawniona do odszkodowania).
Sprawca może tutaj działać na rzecz wskazanych osób.

W praktyce co do zasady sprawcami przestępstwa ubezpieczeniowego są
strony umowy ubezpieczenia, co nie oznacza, iż sprawcą nie może być
osoba trzecia wywołująca zdarzenie w celu otrzymania odszkodowania przez
osobę trzecią, która nie jest stroną takiej umowy. Sprawcą może być
każda osoba powodująca zdarzenie, mogące stanowić podstawę do wypłaty
odszkodowania, także dla innego podmiotu, nie dla niej samej."

--
Shrek

do góry

On 2020-09-30, Shrek <...@w...pl> wrote:
> W dniu 30.09.2020 o 00:45, Marcin Debowski pisze:
>
>>>> Konstrukcja art. 298 kk powoduje, że nie da się gościowi przypisać
>>>> usiłowania.
>>>
>>> Z ciekawości - czemu?
>>
>> On MZ nie wyłudza odszkodowania. Wyłudzałby je ewentualnie, gdyby
>> działał w porozumieniu z kierowcą, który ma umowę ubezpieczenia.
>
> "Art. 298
>
> § 1. Kto, w celu uzyskania odszkodowania z tytułu umowy ubezpieczenia,
> powoduje zdarzenie będące podstawą do wypłaty takiego odszkodowania,
> podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5.
>
> § 2. Nie podlega karze, kto przed wszczęciem postępowania karnego
> dobrowolnie zapobiegł wypłacie odszkodowania."
>
> Nigdzie nie widzę, że ma to być umowa ubezpieczenia na sprawcę. A
> przypadku pojazdów mechanicznych oczywistym jest, że jest on
> ubezpieczony - jak nie przez właściciela to przez fundusz gwarantowany.
> Więc sprawca wie, że że zdarzenie jest taką umową objęte.

Ale podkolny rzucaciel nie działa w celu uzyskania odszkodowania z
tytułu umowy ubezpieczenia. On probuję te forsę dostać od kierowcy, nie
od ubezpieczyciela.

--
Marcin

do góry

On 2020-09-30, Shrek <...@w...pl> wrote:
> W dniu 30.09.2020 o 06:57, Shrek pisze:
>
>>> On MZ nie wyłudza odszkodowania. Wyłudzałby je ewentualnie, gdyby
>>> działał w porozumieniu z kierowcą, który ma umowę ubezpieczenia.
>>
>> "Art. 298
>>
>> § 1. Kto, w celu uzyskania odszkodowania z tytułu umowy ubezpieczenia,
>> powoduje zdarzenie będące podstawą do wypłaty takiego odszkodowania,
>> podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5.
>>
>> § 2. Nie podlega karze, kto przed wszczęciem postępowania karnego
>> dobrowolnie zapobiegł wypłacie odszkodowania."
>>
>> Nigdzie nie widzę, że ma to być umowa ubezpieczenia na sprawcę. A
>> przypadku pojazdów mechanicznych oczywistym jest, że jest on
>> ubezpieczony - jak nie przez właściciela to przez fundusz gwarantowany.
>> Więc sprawca wie, że że zdarzenie jest taką umową objęte.
>
> Jeszcze takie coś:
>
> http://prawo-karne-adwokat.com.pl/oszustwo-ubezpiecz
eniowe-wyludzenie-odszkodowania-poznan
>
> "Związanie umową ubezpieczenia
>
> Ustawodawca nie wymaga, aby sprawca rozważanego przestępstwa był w
> jakikolwiek sposób związany umową ubezpieczeniową, na podstawie której
> wypłacane jest odszkodowanie. Jakkolwiek celem sprawcy jest uzyskanie
> odszkodowania, to jednak on sam nie musi być jego beneficjentem.
> Odszkodowanie mogą w szczególności otrzymać: ubezpieczający (strona
> umowy - płacący składki), ubezpieczony (osoba, której majątkowi zagraża
> wypadek) i uprawniony (osoba trzecia uprawniona do odszkodowania).
> Sprawca może tutaj działać na rzecz wskazanych osób.
>
> W praktyce co do zasady sprawcami przestępstwa ubezpieczeniowego są
> strony umowy ubezpieczenia, co nie oznacza, iż sprawcą nie może być
> osoba trzecia wywołująca zdarzenie w celu otrzymania odszkodowania przez
> osobę trzecią, która nie jest stroną takiej umowy. Sprawcą może być
> każda osoba powodująca zdarzenie, mogące stanowić podstawę do wypłaty
> odszkodowania, także dla innego podmiotu, nie dla niej samej."

Brakuje mi "w celu". Nie widzę klarownego połączenia sprawcy z
konkretnym ubezpieczycielem czy ubezpieczeniem. Jakby kierowca nie miał
ubezpieczenia to tamten też by się rzucił.

--
Marcin

do góry

W dniu 30.09.2020 o 10:45, Marcin Debowski pisze:

>>>>> Konstrukcja art. 298 kk powoduje, że nie da się gościowi przypisać
>>>>> usiłowania.
>>>> Z ciekawości - czemu?
>>> On MZ nie wyłudza odszkodowania. Wyłudzałby je ewentualnie, gdyby
>>> działał w porozumieniu z kierowcą, który ma umowę ubezpieczenia.
>> "Art. 298
>> § 1. Kto, w celu uzyskania odszkodowania z tytułu umowy ubezpieczenia,
>> powoduje zdarzenie będące podstawą do wypłaty takiego odszkodowania,
>> podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5.
>>
>> § 2. Nie podlega karze, kto przed wszczęciem postępowania karnego
>> dobrowolnie zapobiegł wypłacie odszkodowania."
>> Nigdzie nie widzę, że ma to być umowa ubezpieczenia na sprawcę. A
>> przypadku pojazdów mechanicznych oczywistym jest, że jest on
>> ubezpieczony - jak nie przez właściciela to przez fundusz gwarantowany.
>> Więc sprawca wie, że że zdarzenie jest taką umową objęte.
> Ale podkolny rzucaciel nie działa w celu uzyskania odszkodowania z
> tytułu umowy ubezpieczenia. On probuję te forsę dostać od kierowcy, nie
> od ubezpieczyciela.
>
Jakkolwiek by nie próbował, to w tym rzecz, że jak mu się tego od
kierowcy nie uda wydrzeć, to pewnie "dobrowolnie odstąpi" od wydzierana
od ubezpieczyciela.

--
Robert Tomasik

do góry

W dniu 30.09.2020 o 10:48, Marcin Debowski pisze:

>> W praktyce co do zasady sprawcami przestępstwa ubezpieczeniowego są
>> strony umowy ubezpieczenia, co nie oznacza, iż sprawcą nie może być
>> osoba trzecia wywołująca zdarzenie w celu otrzymania odszkodowania przez
>> osobę trzecią, która nie jest stroną takiej umowy. Sprawcą może być
>> każda osoba powodująca zdarzenie, mogące stanowić podstawę do wypłaty
>> odszkodowania, także dla innego podmiotu, nie dla niej samej."
>
> Brakuje mi "w celu".

W jakim celu to już bada sąd (albo niestety wcześnej policja lub
prokuratura). Jak sprawa do sądu trafi, to raczej się domyślą po co on
to robił. Jak na policję to jak zwykle - najpierw kilka godzin
oczekiwania a potem umorzenie, bo może to był tylko prank bro! i kop się
z koniem.


> Nie widzę klarownego połączenia sprawcy z
> konkretnym ubezpieczycielem czy ubezpieczeniem. Jakby kierowca nie miał
> ubezpieczenia to tamten też by się rzucił.

W polsce kierowca ma ubezpieczenie zawsze - albo normalnie albo przez
fundusz gwarancyjny.



--
Shrek

do góry