Cześć,
sytuacja jest następująca: osoba X kupiła od osoby Y ogródek działkowy z
małą altanką. Po niedługim czasie do osoby X zgłosił się przedsiębiorca
twierdząc, że zbudował wspomnianą altankę i nie otrzymał za nią zapłaty.
Osoba Y nie poczuwa się do zapłaty, osoba X kupując działkę nie została
poinformowana, że są jakieś nieuregulowane płatności. Przedsiębiorca
grozi, że w przypadku nieuregulowania płatności ma prawo do demontażu
altanki i zabrania jej (jak rozumiem w częściach).
Usługa (wybudowanie altanki) została zrealizowana w 2012 r., czyli ponad
6 lat temu. Osoba Y nie jest skłonna do polubownego załatwienia sprawy.
Czy dobrze przypuszczam, że roszczenie jest przedawnione?
Czy przedsiębiorca ma do prawo do zabrania swojego "dzieła" w przypadku
nieuregulowania zapłaty za nie?
Z góry dzięki za opinie.

Pozdrawiam,

pierwiosnek

---
Ta wiadomość została sprawdzona na obecność wirusów przez oprogramowanie antywirusowe
Avast.
https://www.avast.com/antivirus

do góry

W dniu poniedziałek, 9 września 2019 12:27:30 UTC+2 użytkownik Pierwiosnek napisał:
> Cześć,
> sytuacja jest następująca: osoba X kupiła od osoby Y ogródek działkowy z
> małą altanką. Po niedługim czasie do osoby X zgłosił się przedsiębiorca
> twierdząc, że zbudował wspomnianą altankę i nie otrzymał za nią zapłaty.
> Osoba Y nie poczuwa się do zapłaty, osoba X kupując działkę nie została
> poinformowana, że są jakieś nieuregulowane płatności. Przedsiębiorca
> grozi, że w przypadku nieuregulowania płatności ma prawo do demontażu
> altanki i zabrania jej (jak rozumiem w częściach).
> Usługa (wybudowanie altanki) została zrealizowana w 2012 r., czyli ponad
> 6 lat temu. Osoba Y nie jest skłonna do polubownego załatwienia sprawy.
> Czy dobrze przypuszczam, że roszczenie jest przedawnione?
> Czy przedsiębiorca ma do prawo do zabrania swojego "dzieła" w przypadku
> nieuregulowania zapłaty za nie?
> Z góry dzięki za opinie.

Przedsiębiorca nie ma prawa do zabrania czegokolwiek. Dochodzić zapłaty ma od Y.

AdamK

do góry

A to zależy od treści umowy.


-----
> Przedsiębiorca nie ma prawa do zabrania czegokolwiek.

do góry

W dniu 09.09.2019 o 13:15, ąćęłńóśźż pisze:

>> Przedsiębiorca nie ma prawa do zabrania czegokolwiek.
> A to zależy od treści umowy.

Której? Bo to wcale nie jest oczywiste. Obecny właściciel działki żadnej
umowy w przedmiocie budowy altany nie zawierał. Gdyby cokolwiek na ten
temat wzmiankowano w umowie pomiędzy poprzednim, a obecnym właścicielem
działki, to pytający by nie pisał, że nic nie wiedział. A jeśli myślałeś
o umowie pomiędzy poprzednim właścicielem, a wykonawcą, to czemu miałaby
ona wiązać obecnego właściciela?

do góry

W dniu 09.09.2019 o 12:27, Pierwiosnek pisze:
> Cześć,
> sytuacja jest następująca: osoba X kupiła od osoby Y ogródek działkowy z
> małą altanką. Po niedługim czasie do osoby X zgłosił się przedsiębiorca
> twierdząc, że zbudował wspomnianą altankę i nie otrzymał za nią zapłaty.
> Osoba Y nie poczuwa się do zapłaty, osoba X kupując działkę nie została
> poinformowana, że są jakieś nieuregulowane płatności. Przedsiębiorca
> grozi, że w przypadku nieuregulowania płatności ma prawo do demontażu
> altanki i zabrania jej (jak rozumiem w częściach).
> Usługa (wybudowanie altanki) została zrealizowana w 2012 r., czyli ponad
> 6 lat temu. Osoba Y nie jest skłonna do polubownego załatwienia sprawy.
> Czy dobrze przypuszczam, że roszczenie jest przedawnione?
> Czy przedsiębiorca ma do prawo do zabrania swojego "dzieła" w przypadku
> nieuregulowania zapłaty za nie?
> Z góry dzięki za opinie.

Wykonawca nie ma zadnego roszczenia, do obecnego własciela altany. Jak
zacznie cokolwiek rozmontowywać, to wezwać Policję i go zamknąć za
niszczenie mienia. Wykonawca może sobie dochodzić roszczeń od
poprzedniego właściciela. Nawet, jeśli zawarli między sobą jnakąś umowę,
na mocy której altana stanowiła zastaw, to tylko dokąd była własnością
dłużnika.

do góry

Nie zauważyłem zmiany właściciela (a to w ogóle właściciel czy użytkownik PZD?)
W sumie ciekawe:
Kowalski oddaje auto do warsztatu zlecając drogą naprawę, i na drugi dzień sprzedaje
to auto Malinowskiej, Malinowska idzie po auto
i żąda wydania...
Oczywiście niuans (różnica) w posiadaniu.

Jeżeli strony umówiły się na przewłaszczenie przedmiotu umowy dopiero po dokonaniu
pełnej zapłaty, to altana nadal jest własnością
wykonawcy (kwestia przedawnień jeszcze, tu raczej pies pogrzebany).
Jak kupię Twój portfel od złodzieja, to portfel będzie mój?


-----
> Obecny właściciel działki żadnej umowy w przedmiocie budowy altany nie zawierał.
> Gdyby cokolwiek na ten temat wzmiankowano w umowie pomiędzy poprzednim, a obecnym
właścicielem działki, to pytający by nie pisał,
> że nic nie wiedział.
> A jeśli myślałeś o umowie pomiędzy poprzednim właścicielem, a wykonawcą, to czemu
miałaby ona wiązać obecnego właściciela?

do góry

W dniu 09.09.2019 o 18:51, ąćęłńóśźż pisze:
+
> Kowalski oddaje auto do warsztatu zlecając drogą naprawę, i na drugi
> dzień sprzedaje to auto Malinowskiej, Malinowska idzie po auto i żąda
> wydania...
> Oczywiście niuans (różnica) w posiadaniu.

Nie. Niuans w zastawie na przedmiocie usługi :-)
>
> Jeżeli strony umówiły się na przewłaszczenie przedmiotu umowy dopiero po
> dokonaniu pełnej zapłaty, to altana nadal jest własnością wykonawcy
> (kwestia przedawnień jeszcze, tu raczej pies pogrzebany).

Nie. Bywało to wałkowane. Banki kiedyś tak robiły (przykładowo z
samochdoami) aż im sądy "wyjaśniły", że wobec wydania przedmiotu ma to
niewielkie znaczenie prawne.

> Jak kupię Twój portfel od złodzieja, to portfel będzie mój?

Po dwóch latach tak. Ale ten przykład jest o tyle zły, że altana została
włączona do nieruchomości i jest jej częścią.

do góry

On 2019-09-09, Robert Tomasik <r...@g...pl> wrote:
> W dniu 09.09.2019 o 12:27, Pierwiosnek pisze:
>> Cześć,
>> sytuacja jest następująca: osoba X kupiła od osoby Y ogródek działkowy z
>> małą altanką. Po niedługim czasie do osoby X zgłosił się przedsiębiorca
>> twierdząc, że zbudował wspomnianą altankę i nie otrzymał za nią zapłaty.
>> Osoba Y nie poczuwa się do zapłaty, osoba X kupując działkę nie została
>> poinformowana, że są jakieś nieuregulowane płatności. Przedsiębiorca
>> grozi, że w przypadku nieuregulowania płatności ma prawo do demontażu
>> altanki i zabrania jej (jak rozumiem w częściach).
>> Usługa (wybudowanie altanki) została zrealizowana w 2012 r., czyli ponad
>> 6 lat temu. Osoba Y nie jest skłonna do polubownego załatwienia sprawy.
>> Czy dobrze przypuszczam, że roszczenie jest przedawnione?
>> Czy przedsiębiorca ma do prawo do zabrania swojego "dzieła" w przypadku
>> nieuregulowania zapłaty za nie?
>> Z góry dzięki za opinie.
>
> Wykonawca nie ma zadnego roszczenia, do obecnego własciela altany. Jak
> zacznie cokolwiek rozmontowywać, to wezwać Policję i go zamknąć za
> niszczenie mienia. Wykonawca może sobie dochodzić roszczeń od
> poprzedniego właściciela. Nawet, jeśli zawarli między sobą jnakąś umowę,
> na mocy której altana stanowiła zastaw, to tylko dokąd była własnością
> dłużnika.

Poza tym jest jeszcze coś takiego jak ochrona posiadania i nawet
jeślibyś tę altanę trzymał w złej wierze (np. osobiście zarąbał ją
wykonawcy), to parę tygodni wystarczy aby nie móc jej od tak sobie
odebrać.

No i wdarcie się na teren ogrodzony, bądź nieopuszczenie go na
wezwanie, jest naruszeniem miru zagrożone odpowiedzialnością karną.

--
Marcin

do góry

W dniu 09.09.2019 o 20:58, Marcin Debowski pisze:
> On 2019-09-09, Robert Tomasik <r...@g...pl> wrote:
>> W dniu 09.09.2019 o 12:27, Pierwiosnek pisze:
>>> Cześć,
>>> sytuacja jest następująca: osoba X kupiła od osoby Y ogródek działkowy z
>>> małą altanką. Po niedługim czasie do osoby X zgłosił się przedsiębiorca
>>> twierdząc, że zbudował wspomnianą altankę i nie otrzymał za nią zapłaty.
>>> Osoba Y nie poczuwa się do zapłaty, osoba X kupując działkę nie została
>>> poinformowana, że są jakieś nieuregulowane płatności. Przedsiębiorca
>>> grozi, że w przypadku nieuregulowania płatności ma prawo do demontażu
>>> altanki i zabrania jej (jak rozumiem w częściach).
>>> Usługa (wybudowanie altanki) została zrealizowana w 2012 r., czyli ponad
>>> 6 lat temu. Osoba Y nie jest skłonna do polubownego załatwienia sprawy.
>>> Czy dobrze przypuszczam, że roszczenie jest przedawnione?
>>> Czy przedsiębiorca ma do prawo do zabrania swojego "dzieła" w przypadku
>>> nieuregulowania zapłaty za nie?
>>> Z góry dzięki za opinie.
>>
>> Wykonawca nie ma zadnego roszczenia, do obecnego własciela altany. Jak
>> zacznie cokolwiek rozmontowywać, to wezwać Policję i go zamknąć za
>> niszczenie mienia. Wykonawca może sobie dochodzić roszczeń od
>> poprzedniego właściciela. Nawet, jeśli zawarli między sobą jnakąś umowę,
>> na mocy której altana stanowiła zastaw, to tylko dokąd była własnością
>> dłużnika.
>
> Poza tym jest jeszcze coś takiego jak ochrona posiadania i nawet
> jeślibyś tę altanę trzymał w złej wierze (np. osobiście zarąbał ją
> wykonawcy), to parę tygodni wystarczy aby nie móc jej od tak sobie
> odebrać.
>
> No i wdarcie się na teren ogrodzony, bądź nieopuszczenie go na
> wezwanie, jest naruszeniem miru zagrożone odpowiedzialnością karną.
>


Dziękuję wszystkim za odpowiedzi. Utwierdziliście mnie w przekonaniu, że
osoba X (w imieniu której zadaję pytanie) jest chroniona prawnie, szkoda
że przedsiębiorca usiłuje odzyskać "swoje" atakując słabsze ogniwo, a
nie rzeczywistego dłużnika.
Pozdrawiam,

pierwiosnek


---
Ta wiadomość została sprawdzona na obecność wirusów przez oprogramowanie antywirusowe
Avast.
https://www.avast.com/antivirus

do góry

Czyli jest własnością PZD ;-)


-----
> altana została włączona do nieruchomości i jest jej częścią.

do góry