https://edition.cnn.com/2020/08/31/us/st-louis-polic
e-officer-dies/index.html


-----
> Tam sie jednak do policjantow strzela ... choc ciekawe ile w tym prawdy

do góry

W dniu 02.09.2020 o 22:33, Jacek Maciejewski pisze:
> Dnia Wed, 2 Sep 2020 20:47:11 +0200, Robert Tomasik napisał(a):
>
>> W dniu 02.09.2020 o 20:35, Jacek Maciejewski pisze:
>>
>>>>>> A pościgi się prowadzi.
>>>>> Krótko mówiąc, zło sięga szczytów dowodzenia. Kołki na dowódczych
>>>>> stołkach nakazują głupkom wykonawcom postępować nieracjonalnie. Rzecz
>>>>> jest do naprawy, tylko należy podporządkować policjantów cywilom, czyli
>>>>> innymi słowy, zdjąć z komendantów wszelkiego szczebla obowiązek myślenia
>>>>> któremu najwyraźniej nie podołują.
>>>> Albo po prostu Ty nie ogarniasz problemu i Ci się tak wydaje.
>>> Jak mi wytłumaczysz dlaczego desperacki pościg z rozbijaniem wszystkiego
>>> co na drodze jest lepszy od zatrzymania z pomocą podstępu połączonego z
>>> techniką jest korzystniejszy, to uznam że masz rację.
>>>
>> A kto powiedział, że jest? tylko czasem nie miejsca na finezję.
>
> Czasem?? Zawsze! Bez wyjątków. A nawet gdyby to się zdarzało
> okazjonalnie, to i tak dalej jest niedopuszczalne i powinno być tępione.
>
Ile razy podejmowałeś decyzję o pościgu lub odstąpieniu? Albo
przynajmniej siedziałeś obok takiej osoby, która to robi?

--
Robert Tomasik

do góry

W dniu 03.09.2020 o 10:43, J.F. pisze:
>>> Tak sobie czytam
>>> https://www.arslege.pl/kodeks-postepowania-karnego/k
13/s517/ I mi
>>> wychodzi, ze dochodzenie to raczej nie ..
>> Co "nie"
> Ze dochodzenia w sprawie postrzelenia prowadzic nie mozesz.

No właśnie się prowadzi w kierunku przekroczenia uprawnień.

--
Robert Tomasik

do góry

Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5f50ed48$0$549$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 03.09.2020 o 10:43, J.F. pisze:
>>>> Tak sobie czytam
>>>> https://www.arslege.pl/kodeks-postepowania-karnego/k
13/s517/ I mi
>>>> wychodzi, ze dochodzenie to raczej nie ..
>>> Co "nie"
>> Ze dochodzenia w sprawie postrzelenia prowadzic nie mozesz.

>No właśnie się prowadzi w kierunku przekroczenia uprawnień.

Ale tam
Art. 325b. Katalog spraw, w których prowadzone jest dochodzenie
§ 1. Dochodzenie prowadzi się w sprawach o przestępstwa należące do
właściwości sądu rejonowego:
1) zagrożone karą nieprzekraczającą 5 lat pozbawienia wolności, z tym
że w wypadku przestępstw przeciwko mieniu tylko wówczas, gdy wartość
przedmiotu przestępstwa albo szkoda wyrządzona lub grożąca nie
przekracza 200 000 zł;

Jakie jest maksimum za przekroczenie uprawnien ?

§ 2. Spośród spraw o przestępstwa wymienione w § 1 pkt 1 NIE prowadzi
się dochodzenia w sprawach o przestępstwa określone w art. 155
nieumyślne spowodowanie śmierci, art. 156 spowodowanie ciężkiego
uszczerbku na zdrowiu[...]
art. 231 nadużycie uprawnień przez funkcjonariusza publicznego § 1 i
3, [...]

J.

do góry

Dnia Thu, 3 Sep 2020 15:17:16 +0200, Robert Tomasik napisał(a):

> W dniu 02.09.2020 o 22:33, Jacek Maciejewski pisze:
>> Dnia Wed, 2 Sep 2020 20:47:11 +0200, Robert Tomasik napisał(a):
>>
>>> W dniu 02.09.2020 o 20:35, Jacek Maciejewski pisze:
>>>
>>>>>>> A pościgi się prowadzi.
>>>>>> Krótko mówiąc, zło sięga szczytów dowodzenia. Kołki na dowódczych
>>>>>> stołkach nakazują głupkom wykonawcom postępować nieracjonalnie. Rzecz
>>>>>> jest do naprawy, tylko należy podporządkować policjantów cywilom, czyli
>>>>>> innymi słowy, zdjąć z komendantów wszelkiego szczebla obowiązek myślenia
>>>>>> któremu najwyraźniej nie podołują.
>>>>> Albo po prostu Ty nie ogarniasz problemu i Ci się tak wydaje.
>>>> Jak mi wytłumaczysz dlaczego desperacki pościg z rozbijaniem wszystkiego
>>>> co na drodze jest lepszy od zatrzymania z pomocą podstępu połączonego z
>>>> techniką jest korzystniejszy, to uznam że masz rację.
>>>>
>>> A kto powiedział, że jest? tylko czasem nie miejsca na finezję.
>>
>> Czasem?? Zawsze! Bez wyjątków. A nawet gdyby to się zdarzało
>> okazjonalnie, to i tak dalej jest niedopuszczalne i powinno być tępione.
>>
> Ile razy podejmowałeś decyzję o pościgu lub odstąpieniu? Albo
> przynajmniej siedziałeś obok takiej osoby, która to robi?

A ty? I co to w ogóle za argument... Tomasik, stać cię na więcej.
--
Jacek
-I hate haters-

do góry

W dniu 03.09.2020 o 18:03, Jacek Maciejewski pisze:

>>> Czasem?? Zawsze! Bez wyjątków. A nawet gdyby to się zdarzało
>>> okazjonalnie, to i tak dalej jest niedopuszczalne i powinno być tępione.
>> Ile razy podejmowałeś decyzję o pościgu lub odstąpieniu? Albo
>> przynajmniej siedziałeś obok takiej osoby, która to robi?
> A ty? I co to w ogóle za argument... Tomasik, stać cię na więcej.
>
Mnie się "kilka" razy zdarzyło. A argument miał Ci uzmysłowić, że nie
masz zielonego pojęcia o tym, o czym próbujesz krytykować.


--
Robert Tomasik

do góry

W dniu 03.09.2020 o 17:10, J.F. pisze:
> Ale tam

Pomógł bym, ale nie bardzo wiem, do czego dążysz i czego chcesz dowieść.
Jeśli zastanawiasz się, czy to ma być śledztwo, czy dochodzenie, to
wyjdź od art. 309 kpk i przyjmij, że cała reszta jest dochodzeniem. In
concreto, zastosowanie ma art. 325b§2 - bowiem przekroczenie uprawnień,
to art. 231 kk i dlatego powinno być śledztwo.

--
Robert Tomasik

do góry

Dnia Thu, 3 Sep 2020 20:08:05 +0200, Robert Tomasik napisał(a):

> W dniu 03.09.2020 o 18:03, Jacek Maciejewski pisze:
>
>>>> Czasem?? Zawsze! Bez wyjątków. A nawet gdyby to się zdarzało
>>>> okazjonalnie, to i tak dalej jest niedopuszczalne i powinno być tępione.
>>> Ile razy podejmowałeś decyzję o pościgu lub odstąpieniu? Albo
>>> przynajmniej siedziałeś obok takiej osoby, która to robi?
>> A ty? I co to w ogóle za argument... Tomasik, stać cię na więcej.
>>
> Mnie się "kilka" razy zdarzyło. A argument miał Ci uzmysłowić, że nie
> masz zielonego pojęcia o tym, o czym próbujesz krytykować.

Tomasik, naprawdę stać cię na więcej, nie rozczarowywuj mnie. Jeśli
nigdy nie reżyserowałem filmu to nie mam prawa się wypowiedzieć czy on
dobry czy zły? Zacznij wreszcie rozmawiać do rzeczy bo cię oleję.
--
Jacek
-I hate haters-

do góry

W dniu 03.09.2020 o 20:19, Jacek Maciejewski pisze:
> Dnia Thu, 3 Sep 2020 20:08:05 +0200, Robert Tomasik napisał(a):
>
>> W dniu 03.09.2020 o 18:03, Jacek Maciejewski pisze:
>>
>>>>> Czasem?? Zawsze! Bez wyjątków. A nawet gdyby to się zdarzało
>>>>> okazjonalnie, to i tak dalej jest niedopuszczalne i powinno być tępione.
>>>> Ile razy podejmowałeś decyzję o pościgu lub odstąpieniu? Albo
>>>> przynajmniej siedziałeś obok takiej osoby, która to robi?
>>> A ty? I co to w ogóle za argument... Tomasik, stać cię na więcej.
>>>
>> Mnie się "kilka" razy zdarzyło. A argument miał Ci uzmysłowić, że nie
>> masz zielonego pojęcia o tym, o czym próbujesz krytykować.
>
> Tomasik, naprawdę stać cię na więcej, nie rozczarowywuj mnie. Jeśli
> nigdy nie reżyserowałem filmu to nie mam prawa się wypowiedzieć czy on
> dobry czy zły? Zacznij wreszcie rozmawiać do rzeczy bo cię oleję.
>
Czy dobry, czy zły, to masz oczywiście prawo, ale krytykowanie reżysera
takiego filmu za sposób reżyserowania, to w takim wypadku trochę kiepski
pomysł. Pasowałoby się choć trochę na tym znać. Nie wiem. Może choć
trochę poczytać na ten temat.

Jeśli chodzi o pościgi - bo na reżyserce mało się znam - to jest kilka
ustaw do poczytania, rozporządzeń i zarządzeń. Pasowałoby choć trochę
wiedzieć, w jakiej "przestrzeni decyzyjnej" się poruszasz. Bo to nie
film,. a pościg nie polega na szybkiej jeździe za uciekającym.

--
Robert Tomasik

do góry

W dniu 2020-09-02 o 14:27, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 01.09.2020 o 23:36, Animka pisze:
>>
>> Choćby nie wiadomo kim był ten chłopak, młody dzieciak-nikt, a tym
>> bardziej policjant nie miał prawa zabijać.
>
> Policjant nie zastrzelił chłopaka dlatego, że uciekał, ale z tego
> powodu, że po nieudanej ucieczce odwrócił się do policjanta z nożyczkami
> w ręku, co policjant odebrał jako atak. Oczywiście nie wiemy, czy chciał
> zaatakować, czy jedynie pochwalić się nowymi nożyczkami (przykładowo).
> Przedmiotem analizy obecnie powinno być to, czy policjant wiedział, a
> przynajmniej powinien się domyślać, że odwracający się z nożyczkami w
> ręku nie zamierzał go zaatakować. Jeśli tego nie będziemy w stanie
> wywieść, to brak jest podstaw do przedstawienia zarzutu, bo nikt nie
> każę policjantowi ryzykować życiem, by chronić napastnika.

Śmiech na sali.Policjant przestraszył się małych nozyczek i miał
pretekst do zabicia człowieka. Nie powinno być takich ludzi w policji (a
może nawet bandytów żądnych krwi)
Dla takich powinno znależć sie miejsce albo w więzieniu albo u czubków.

--
animka

do góry