Proszę o pomoc.
Zmarł najemca lokalu komunalnego - razem z nią mieszkał jej syn, który się
opiekował nią i stale z nią zamieszkiwał i zamieszkuje (nie mając meldunku)
przed śmiercią najemca (matka) zgłosiła wniosek o wykup mieszkania.

Co teraz zrobić ?
Jak wstąpić w ten stosunek najmu ?
Czy miasto może zanegować art 691 kc ?
Jaka jest procedura "przepisywania" umowy na nowego najemcę ?

dziekuję

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

> Proszę o pomoc.
> Zmarł najemca lokalu komunalnego - razem z nią mieszkał jej syn, który
> się opiekował nią i stale z nią zamieszkiwał i zamieszkuje (nie mając
> meldunku) przed śmiercią najemca (matka) zgłosiła wniosek o wykup
> mieszkania.
>
> Co teraz zrobić ?
> Jak wstąpić w ten stosunek najmu ?
> Czy miasto może zanegować art 691 kc ? Jaka jest procedura
> "przepisywania" umowy na nowego najemcę ?

Jeśli napisałeś prawdę :), to:
1. Wniosek o wykup nie ma żadnego znaczenia.
2. Syn może wstąpić w stosunek najmu. Pójść do bodajże Wydziału Spraw
Lokalowych (czy jak to się u was nazywa) i złożyć na piśmie lub do
protokołu wniosek o wstąpienie w stosunek najmu. Nie wiem jaka jest w tej
sprawie "polityka" waszego urzędu. Gdyby to był Lublin, to urząd by
odmówił z powodu braku dowodów wspólnego zamieszkiwania, zapewne nie
zgodzili by się nawet przesłuchać świadków. Trzeba było by skierować
sprawę do sądu. Do wygrania dla syna.

do góry

> > Proszę o pomoc.
> > Zmarł najemca lokalu komunalnego - razem z nią mieszkał jej syn, który
> > się opiekował nią i stale z nią zamieszkiwał i zamieszkuje (nie mając
> > meldunku) przed śmiercią najemca (matka) zgłosiła wniosek o wykup
> > mieszkania.
> >
> > Co teraz zrobić ?
> > Jak wstąpić w ten stosunek najmu ?
> > Czy miasto może zanegować art 691 kc ? Jaka jest procedura
> > "przepisywania" umowy na nowego najemcę ?
>
> Jeśli napisałeś prawdę :), to:
> 1. Wniosek o wykup nie ma żadnego znaczenia.
> 2. Syn może wstąpić w stosunek najmu. Pójść do bodajże Wydziału Spraw
> Lokalowych (czy jak to się u was nazywa) i złożyć na piśmie lub do
> protokołu wniosek o wstąpienie w stosunek najmu. Nie wiem jaka jest w tej
> sprawie "polityka" waszego urzędu. Gdyby to był Lublin, to urząd by
> odmówił z powodu braku dowodów wspólnego zamieszkiwania, zapewne nie
> zgodzili by się nawet przesłuchać świadków. Trzeba było by skierować
> sprawę do sądu. Do wygrania dla syna.
>
>
Dziękuje, odniosłem wrażenie, że 691 kc mówi o niejako automatycznycm ex lege
wstąpieniu, bez konieczności dowodzenia tego przed sądem.

Zastanawiam się, w jakim trybie, czy aby nie 189 kpc ?
Tylko, że interes prawny będe miał chyba tylko wtedy, kiedy Urząd mi
oficjalnie zaneguje wstąpienie ?



--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

Dnia Wed, 10 Jun 2009 09:14:59 +0200, lukeskyobi napisał(a):

> Dziękuje, odniosłem wrażenie, że 691 kc mówi o niejako automatycznycm ex
> lege wstąpieniu, bez konieczności dowodzenia tego przed sądem.
>
> Zastanawiam się, w jakim trybie, czy aby nie 189 kpc ? Tylko, że interes
> prawny będe miał chyba tylko wtedy, kiedy Urząd mi oficjalnie zaneguje
> wstąpienie ?

Jest dokładnie tak jak piszesz. W wypadku braku zameldowania zanegowanie
przez Urząd Miejski wstąpienia w stosunek najmu uważam za bardzo
prawdopodobne.

do góry

> Dnia Wed, 10 Jun 2009 09:14:59 +0200, lukeskyobi napisał(a):
>
> > Dziękuje, odniosłem wrażenie, że 691 kc mówi o niejako automatycznycm ex
> > lege wstąpieniu, bez konieczności dowodzenia tego przed sądem.
> >
> > Zastanawiam się, w jakim trybie, czy aby nie 189 kpc ? Tylko, że interes
> > prawny będe miał chyba tylko wtedy, kiedy Urząd mi oficjalnie zaneguje
> > wstąpienie ?
>
> Jest dokładnie tak jak piszesz. W wypadku braku zameldowania zanegowanie
> przez Urząd Miejski wstąpienia w stosunek najmu uważam za bardzo
> prawdopodobne.

Ale to jakaś paranoja, niby automatycznie staję się stroną zgodnie z art. 691
kc, a jeśli UM zaneguje to to JA a nie ON muszę tego dowodzić przed sądem.

Dostałem od nich pismo którego nei rozumiem stąd moje wątpliwości. cyt "umowa
najmu lokalu mieszkalneg nie podlega dziedziczeniu, a wydział komunalny
USTALA, kto wstępuje w stosunek najmu na podsatwie art. 691 kc LUB Uchwały
Rady Miasta. WObec powyższego sprzedaż może nastąpić po przedłożeniu przez
pana aktualnej umowy najmu.

CZYLI CO MY USTALAMY A PANA PROSIMY UMOWĘ - paranoja czy mi się wydaje, skoro
mi nie ustalili JESZCZE to co mam im dołączyć


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

l...@v...pl pisze:
> Proszę o pomoc.
> Zmarł najemca lokalu komunalnego - razem z nią mieszkał jej syn, który się
> opiekował nią i stale z nią zamieszkiwał i zamieszkuje (nie mając meldunku)
> przed śmiercią najemca (matka) zgłosiła wniosek o wykup mieszkania.
>
> Co teraz zrobić ?
> Jak wstąpić w ten stosunek najmu ?
> Czy miasto może zanegować art 691 kc ?
> Jaka jest procedura "przepisywania" umowy na nowego najemcę ?

Ale czy zależy Ci na wykupieniu tego mieszkania, czy nie?

pozdrawiam
kuba

do góry

> l...@v...pl pisze:
> > Proszę o pomoc.
> > Zmarł najemca lokalu komunalnego - razem z nią mieszkał jej syn, który się
> > opiekował nią i stale z nią zamieszkiwał i zamieszkuje (nie mając meldunku)
> > przed śmiercią najemca (matka) zgłosiła wniosek o wykup mieszkania.
> >
> > Co teraz zrobić ?
> > Jak wstąpić w ten stosunek najmu ?
> > Czy miasto może zanegować art 691 kc ?
> > Jaka jest procedura "przepisywania" umowy na nowego najemcę ?
>
> Ale czy zależy Ci na wykupieniu tego mieszkania, czy nie?
>
> pozdrawiam
> kuba

Tak Kubo, oczywiście jestem zainteresowany wykupem tego mieszkania.


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

l...@v...pl pisze:

> Tak Kubo, oczywiście jestem zainteresowany wykupem tego mieszkania.

A no to gorzej. Bo gdybyś nie był, to mógłbyś ich po prostu olać i
podnieść zarzut dopiero wtedy, kiedy chcieliby Cię wywalić.

pozdrawiam
kuba

do góry

> l...@v...pl pisze:
>
> > Tak Kubo, oczywiście jestem zainteresowany wykupem tego mieszkania.
>
> A no to gorzej. Bo gdybyś nie był, to mógłbyś ich po prostu olać i
> podnieść zarzut dopiero wtedy, kiedy chcieliby Cię wywalić.
>
> pozdrawiam
> kuba

Ale czy to normalne - skutek następuje z mocy prawa (wchodzę w prawa najemcy) i
oprócz tego przy kwestionowaniu tego MNIE obciąża ciężar dowodowy - czemu nie UM
skoro neguje skutek który powstaje z mocy prawa ?

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

l...@v...pl pisze:
>> l...@v...pl pisze:
>>
>>> Tak Kubo, oczywiście jestem zainteresowany wykupem tego mieszkania.
>> A no to gorzej. Bo gdybyś nie był, to mógłbyś ich po prostu olać i
>> podnieść zarzut dopiero wtedy, kiedy chcieliby Cię wywalić.
>>
>> pozdrawiam
>> kuba
>
> Ale czy to normalne - skutek następuje z mocy prawa (wchodzę w prawa najemcy) i
> oprócz tego przy kwestionowaniu tego MNIE obciąża ciężar dowodowy - czemu nie UM
> skoro neguje skutek który powstaje z mocy prawa ?

Hmm, no rozumiem Twoje zdenerwowanie, ale zauważ, że nastąpienie skutku
z mocy prawa nie jest równoznaczne z istnieniem domniemania co do
jakiejś okoliczności.
Skoro to Ty wysuwasz żądanie wobec gminy, to Ty powinieneś udowodnić
okoliczności, na których je opierasz (podstawowa reguła rozkładu ciężaru
dowodu, art 6 KC) - w tym przypadku to, że jesteś najemcą. Więc
powinieneś im wykazać, że mieszkałeś z najemcą w chwili jego śmierci i
powołać się na art. 691 KC. Wykazanie nie powinno być trudne, choć, jak
ktoś wyżej zauważył, pewnie przyczepią się do braku meldunku, he he.
Choć brak meldunku nie ma znaczenia, jest dużo innych środków dowodowych.

powodzenia!
kuba

do góry