Witam Szanownych Grupowiczów.

Moj kolega pracuje w Solidzie,a raczej pracowal.Kiedys spoznil sie do pracy
15 min,czekal na niego kierownik i zaraz pozniej zadzwonil w tej sprawie do
dyrekcji Solidu,do samego prezesa do warszawy.Z powodu tego jednedo
spoznienia,z ktorego zreszta kolega sie wytlumaczyl,kierownik zrobil wielka
afere,w zwiazku z czym obecnie moj kolega stracil prace.Dostal propozycje
rozwiazania umowy za porozumieniem stron.Jako przyczyne rozwiazania umowy z
nim podali mu wlasnie to spoznienie do pracy,do tego nalozyli na niego
jeszcze kare pieniezna za spoznienie w wysokosci 100 PLN.Chcialabym sie
dowiedziec,czy z takiego powodu czlowiek moze zostac zwolniony z pracy,jest
to jedno spoznienie!!Na takiej podstawie mozna zwolnic pracownika??Czy maja
prawo jeszcze dodatkowo nalozyc na niego kare pieniezna?? A jezeli on sie
nie zgodzi na rozwiazanie za porozumieniem stron : namawiam go zeby sie nie
zgodzil,ze wtedy go nie zwolnia,bo nie jest to podstawa do dyscyplinarki.
Poradzcie,prosze,co powinien zrobic,bo czlowiek jest troszke zdolowany.

Z gory dziekuje

do góry

W odpowiedzi na wypowiedź
<news:2c748$429ffd73$5390552b$24448@news.chello.pl> autorstwa niejakiego
natasza wyjaśniam co następuje:

> czy z takiego powodu czlowiek moze zostac zwolniony z pracy

Zważ, że mówimy o firmie ochroniarskiej, nie warzywniaku, pod którym
ustawi się poirytowana kolejka.
Podejrzewam, że regulamin pracy albo UZUP Solid Security stanowi o
obowiązkach pracowników, wśród których szczególny nacisk kładzie się na
solidność i przestrzeganie czasu pracy - z zagrożeniem art. 52 za
spóźnianie się.

--
Olgierd
gsm: 502DEFUNK ||| JID: o...@j...org ||| gg: 3657597

do góry

No tak,ale on w sumie, nie pracuje w brygadzie,jest po prostu pracownikiem
ochrony na obiekcie.Przy czym,jego spoznienie, nie stanowilo zadnego
zagrozenia dla obiektu,bo bylo jeszcze dwoch innych pracownikow ochrony.
Użytkownik "Olgierd" <n...@n...problem> napisał w wiadomości
news:mppg63g5sgoa$.dlg@olgierd.gov.pl...
>W odpowiedzi na wypowiedź
> <news:2c748$429ffd73$5390552b$24448@news.chello.pl> autorstwa niejakiego
> natasza wyjaśniam co następuje:
>
>> czy z takiego powodu czlowiek moze zostac zwolniony z pracy
>
> Zważ, że mówimy o firmie ochroniarskiej, nie warzywniaku, pod którym
> ustawi się poirytowana kolejka.
> Podejrzewam, że regulamin pracy albo UZUP Solid Security stanowi o
> obowiązkach pracowników, wśród których szczególny nacisk kładzie się na
> solidność i przestrzeganie czasu pracy - z zagrożeniem art. 52 za
> spóźnianie się.
>
> --
> Olgierd
> gsm: 502DEFUNK ||| JID: o...@j...org ||| gg: 3657597

do góry

> Witam Szanownych Grupowiczów.
>
> Moj kolega pracuje w Solidzie,a raczej pracowal.Kiedys spoznil sie do pracy
> 15 min,czekal na niego kierownik i zaraz pozniej zadzwonil w tej sprawie do
> dyrekcji Solidu,do samego prezesa do warszawy.Z powodu tego jednedo
> spoznienia,z ktorego zreszta kolega sie wytlumaczyl,kierownik zrobil wielka
> afere,w zwiazku z czym obecnie moj kolega stracil prace.Dostal propozycje
> rozwiazania umowy za porozumieniem stron.

stracił już .... czy dopiero dostał propozycję ?

>Jako przyczyne rozwiazania umowy z
> nim podali mu wlasnie to spoznienie do pracy,

na mocy porozumienia ..... i podawana jest przyczyna ?

>do tego nalozyli na niego
> jeszcze kare pieniezna za spoznienie w wysokosci 100 PLN.

pracodawca może stosować tylko odpowiedzialność porządkową, przewidziana jest
tam kara pieniężna, za opuszczanie miejsca pracy bez usprawiedliwienia, jednak
procedura karania jest nie taka prosta (wysłuchanie, ocena zachowania winy itd)
a nie odrazu bach i kara, ponadto kara pieniężna to najcięższa kara, więc z tego
co piszesz, w tym przypadku w mojej ocenie kara jest nieadekwatna do zachowania
pracownika. Poza tym jest tryb odwoławczy od nałożynych kar, jeśli jest
członkiem związku to jeszcze lepiej.

>Chcialabym sie
> dowiedziec,czy z takiego powodu czlowiek moze zostac zwolniony z pracy,jest
> to jedno spoznienie!!

Musi usprawiedliwić to spóźnienie, rozp mpips z 15 maja 1996r. dz.u. 60, poz 281
Może pracodawca zrobić to z art 52 ust 1 jednak w mojej ocenie, byłby to
przegrany dla niego proces, albowiem jednorazowe zachowanie, zakładając że takie
jest, w mojej ocenie nie pozwala twierdzić, iż doszło do ciężkiego naruszenia
podstawowych obowiązków pracowniczych, w korelacji z faktem, iżjak piszesz
wcześniej nieobecność została usprawiedliwiona.

>Na takiej podstawie mozna zwolnic pracownika??Czy maja
> prawo jeszcze dodatkowo nalozyc na niego kare pieniezna?? A jezeli on sie
> nie zgodzi na rozwiazanie za porozumieniem stron : namawiam go zeby sie nie
> zgodzil,ze wtedy go nie zwolnia,bo nie jest to podstawa do dyscyplinarki.
> Poradzcie,prosze,co powinien zrobic,bo czlowiek jest troszke zdolowany.
>

Nie chcę być złymdoradcom, ale ja bym się nie zgadzał na porozumienie, nie chce
mi się wierzyć, iż pracodawca który tak się poruszył wykroczeniem pracownika, że
nakłada na niego karę pieniężną, nie rozwiązuje z nim umowy w trybie 52, a
proponuje mu porozumienie .... dlaczego .... bo zdaje sobie sprawe ze z 52 nie
zwolni pracownika, bonarazi się na proces.

Do rozważenia pozostaje jeszcze kwestia kary pieniężnej, napiszcoś więcej w
jakim trybie została ona nałozona ?

> Z gory dziekuje
>
>


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

W odpowiedzi na wypowiedź
<news:ce7a0$429fff34$5390552b$24865@news.chello.pl> autorstwa niejakiego
natasza wyjaśniam co następuje:

> jest po prostu pracownikiem
> ochrony na obiekcie.Przy czym,jego spoznienie, nie stanowilo zadnego
> zagrozenia dla obiektu,bo bylo jeszcze dwoch innych pracownikow ochrony.

OK, czyli ma pilnować obiektu czego nie robił, a plan ochrony (albo
umowa z klientem) przewiduje trzy dusze a nie dwie - co z punktu
widzenia kontrahenta stanowi niewłaściwe wykonanie umowy.
Obawiam się, że nic z tego nie będzie, aczkolwiek można zawsze z
dyscyplinarką iść do sądu. Orzecznictwo jest tak różne, że trudno
wnioskować bez dokładniejszego zapoznania się ze sprawą.

--
Olgierd
gsm: 502DEFUNK ||| JID: o...@j...org ||| gg: 3657597

do góry

W odpowiedzi na wypowiedź <news:0b1e.00000ce3.42a00088@newsgate.onet.pl>
autorstwa niejakiego l...@v...pl wyjaśniam co następuje:

> nieobecność została usprawiedliwiona.

Po pierwsze nie wiesz jak usprawiedliwiona (niedawno widziałem takie:
"zjadłam grzybów, zatrułam się, więc wypiłam kilka kieliszków wódki i
poczułam się źle i nie mogłam wstawić się do pracy"), po drugie weź pod
uwagę, że nawet jednorazowe zachowanie w przypadku pracownika ochrony
może stanowić przesłankę do wypowiedzenia kontraktu przez kontrahenta.
A tu _może_ wejść w grę art. 114 kp.

--
Olgierd
gsm: 502DEFUNK ||| JID: o...@j...org ||| gg: 3657597

do góry

Rozwiazanie umowy nastapi dopiero 20.06. wtedy maja nadejsc papiery z
warszawy,ktore ma podpisac.Zastanawia mnie to wszystko,bo generalnie,w
przypadku,gdy ktorys z pracownikow sie spoznial do pracy,to nie bylo z tego
zadnej afery,zabierali mu tylko dniowke i tyle.A w tym jednym
przypadku-wielkie bum,bo sprawa doszla do prezesa,bo doniesli na
niego.P.Wojtaczka( to jakis tam przelozony w krakowskim biurze ),powiedzial
mu tylko tyle,ze zostal zwolniony z powodu spoznienia do pracy,ze proponuja
mu rozwiazanie umowy za porozumieniem stron,ze ma zdac ubrania i zaplacic
100 PLN,za ( doslownie ) buty i spodnie i drugie 100 PLN-jest to obciazenie
finansowe za spoznienie do pracy-i tyle, bo takie sa przepisy.
Pozdrawiam

do góry

Jako usprawiedliwienie podal:
- w grafiku byl wystawiony na godz.9.00, o godzinie 7.00 zadzwonili do niego
ze nastapila zmiana i ma sie wstawic na obiekt na 8.00. Spoznil sie bo stal
w korkach.
Użytkownik "Olgierd" <n...@n...problem> napisał w wiadomości
news:1s6qz6afxm63v$.dlg@olgierd.gov.pl...
>W odpowiedzi na wypowiedź <news:0b1e.00000ce3.42a00088@newsgate.onet.pl>
> autorstwa niejakiego l...@v...pl wyjaśniam co następuje:
>
>> nieobecność została usprawiedliwiona.
>
> Po pierwsze nie wiesz jak usprawiedliwiona (niedawno widziałem takie:
> "zjadłam grzybów, zatrułam się, więc wypiłam kilka kieliszków wódki i
> poczułam się źle i nie mogłam wstawić się do pracy"), po drugie weź pod
> uwagę, że nawet jednorazowe zachowanie w przypadku pracownika ochrony
> może stanowić przesłankę do wypowiedzenia kontraktu przez kontrahenta.
> A tu _może_ wejść w grę art. 114 kp.
>
> --
> Olgierd
> gsm: 502DEFUNK ||| JID: o...@j...org ||| gg: 3657597

do góry

Dnia 3 cze o godzinie 08:52, na pl.soc.prawo, Olgierd napisał(a):


>> czy z takiego powodu czlowiek moze zostac zwolniony z pracy
>
> Zważ, że mówimy o firmie ochroniarskiej, nie warzywniaku, pod którym
> ustawi się poirytowana kolejka.


No i co z tego że firma ochroaniarska?
Prawo Pracy jest jedno dla wszystkich *pracowników* i *pracodawców*.


> Podejrzewam, że regulamin pracy albo UZUP Solid Security stanowi o
> obowiązkach pracowników, wśród których szczególny nacisk kładzie się na
> solidność i przestrzeganie czasu pracy - z zagrożeniem art. 52 za
> spóźnianie się.


Jakie *spóźnianie się*?
Pytająca pisała o jednym incydencie a Ty generalizujesz.

Ponadto, skoro zrobiła się awantura, nasz bohater mógł skorzystać z
'pijackiego urlopu' - są 4 takie dni w roku do wykorzystania.
Wystarczy nawet zadzwonić i przekazać przełożonemu: "dzisiaj mnie nie
będzie - biorę pierwszy dzień urlopu".

Co do rozwiązania umowy o pracę:
- jakie to 'porozumienie' skoro wpisuje się naruszenie obowiązków
pracowniczych?
Skąd taka kara finansowa?
Jej wysokość jest współmierna do zarobków?
czyli skoro za 15 minut jet 100zł to należy przyjąć że ten pracownik
zarabia 400zł na godzinę - tak?
Idąc dalej - to po pierwszym miesiącu pracy z taka stawką - przestaje
płacić ZUS - ponieważ osiąga się górną granicę ograniczenia składek :P


--
Herbi
03-06-2005 09:25:01

do góry

W odpowiedzi na wypowiedź
<news:5f429$42a0053e$5390552b$26173@news.chello.pl> autorstwa niejakiego
natasza wyjaśniam co następuje:

> Jako usprawiedliwienie podal:
> - w grafiku byl wystawiony na godz.9.00, o godzinie 7.00 zadzwonili do niego
> ze nastapila zmiana i ma sie wstawic na obiekt na 8.00. Spoznil sie bo stal
> w korkach.

Brzmi sensownie, IMHO dyscyplinarka się nie utrzyma.

--
Olgierd
gsm: 502DEFUNK ||| JID: o...@j...org ||| gg: 3657597

do góry