W dniu 2013-08-03 12:26, Budzik pisze:
> Osobnik posiadający mail s...@s...com.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co
następuje:
>
>>>>>> jak ja lubie statystyke.
>>>>>> A jaki procent jest tych posortowanych, z ktorych odzyskuje sie
>>>>>> 90%.
>>>>> ja nie pisze o statystyce tylko technicznych możliwościach.
>>>>
>>>> Tylko, że te techniczne możliwości mogą dać w sumie to samo albo
>>>> lepiej niż nietechniczne.
>>>>
>>> Zgoda.
>>> Tylko kto za to zapłaci?
>>
>> My.
>> Pytaniem jest, ile płacimy za ręczną segragację?
>> Bo jak napiszesz że "nic", to wniosek będzie że po prostu NIE
>> LICZYSZ
>> tych kosztów, których nie ponosisz w pieniadzu.
>>
>> Moim zdaniem, "preselekacja" w uproszczonej postaci ma sens.
>> Ale to NIE ZNACZY, że NIE POWODUJE KOSZTU.
>>
> Ok. Tylko jakie to są koszty?
> Bo moge sie zgodzic, ze jakies są.
> Pytanie tylko czy sa konieczne do uwzględnienia na poziomie pojedynczego
> gospodarstwao domowego?
>
>>> Drugi - finansowy, bo sortowanie w domu *teoretycznie* jest darmowe.
>>
>> NIE JEST.
>> To jest po prostu podatek nałożony w naturze.
>
> Zgoda.
> Pytanie, jakie są opcje.
>

> Załóżmy ze dotycczas płaciłes 20zł od osoby za smieci (tak mi wychodzilo w
> domku jednorodzinnym, w zaokrągleniu)
> I teraz co wybierasz:
> - płacic 30 i wysyłac smieci do droższej segregowni która nowoczesnymi
> maszynami wysegreguje z calej masy smieci maks 70% do ponownej obróbki
> - płacic nadal 20 ale presegregację zrobić w domu.
>
> Zapewne wiekszosc ludzi odpowie: b.
>

A nie zauważyłeś, że zaaplikowano nam "zamiast płacić 20, to płacimy 80
i dodatkowo mamy obowiązek segregować w domu"?
I o to właśnie są te wszystkie awantury tutaj (i nie tylko).

--

Dziękuję. Pozdrawiam. sqlwiel.

do góry

Marcin N napisał(a) :
> W dniu 2013-08-01 18:57, witek pisze:
>>
>> Troche tu dyskutowalismy o sortowaniu smieci.
>>
>> No i co.
>
> W Gdyni mam tak:
> I tak nie sortuję
> tak, jak życzy sobie miasto: na 4 kategorie. Plastik i metal ładuję
> razem.

Ja też plastik i metal razem. Dlatego, że tak kazali :-P

--
Pozdrawiam
Zbyszek, Gdynianin
PGP key: 0xC62E926B

do góry

W dniu sobota, 3 sierpnia 2013 12:44:33 UTC+2 użytkownik sqlwiel napisał:
> A nie zauważyłeś, że zaaplikowano nam "zamiast płacić 20, to płacimy 80
> i dodatkowo mamy obowiązek segregować w domu"?
> I o to właśnie są te wszystkie awantury tutaj (i nie tylko).

Nam zaaplikowano tańsze opłaty, i więcej odbiorów. Generalnie taniej i wygodniej.
Już dwa razy odbierali niesegregowane, raz platyki i szkło. Zabrali pełne worki
zostawili puste.
I to wszystko mam bez limitów ilosciowych 25,5zł. Wcześniej jeden wywóz kosztował
29zł

do góry

Osobnik posiadający mail @googlepoczta.com napisał(a) w poprzednim odcinku co
następuje:

>> Załóżmy ze dotycczas płaciłes 20zł od osoby za smieci (tak mi
>> wychodzilo w domku jednorodzinnym, w zaokrągleniu)
>> I teraz co wybierasz:
>> - płacic 30 i wysyłac smieci do droższej segregowni która
>> nowoczesnymi maszynami wysegreguje z calej masy smieci maks 70% do
>> ponownej obróbki - płacic nadal 20 ale presegregację zrobić w domu.
>>
>> Zapewne wiekszosc ludzi odpowie: b.
>>
> A nie zauważyłeś, że zaaplikowano nam "zamiast płacić 20, to płacimy
> 80 i dodatkowo mamy obowiązek segregować w domu"?
> I o to właśnie są te wszystkie awantury tutaj (i nie tylko).
>
Pisałem nie raz - takie miejscowe ustalenia to jest absurd i czym szybciej
władza to zrozumie tym lepiej (dla nas ale i dla władzy)

Piszę z innego punktu widzenia, ponieważ u mnie (w Poznaniu) ceny
praktycznei sie nie zmieniły, co na początek uważam za logiczne. Trudno
bowiem oczekiwac, ze zmiany poczynia sie od razu i zapewne ppierwszy rok da
stosunkowo niewielką zmianę w jakosci smieci.

Zmiany cen oczekuję w kolejnym okresie rozliczeniowym, mając nadzieję, ze
ładnie posorotwane smieci dadza firmom szanse na obnizenie kosztów i
dodatkowe dochody.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Tylko niekiedy szczęście bywa darem, najczęściej trzeba o nie walczyć."
Paulo Coelho

do góry

W dniu 03.08.2013 12:26, Budzik pisze:
> Osobnik posiadający mail n...@s...pl napisał(a) w poprzednim odcinku co
następuje:
>
>>> Nie wiem, ile masz zamieszania.
>>> Tez mieszkam w bloku.
>>> Mam w kubły, jeden na smieci, drugi, wiekszy na plastiki.
>>
>> No widzisz, a nie 5. Czyli nie sortujesz właściwie.
>> gdzie mam ustawić 5 koszy i do tego ile będzie mnie kosztowało
>> zapewnienie ich wypróżniania?
>>
> ?
> skąd takie przekonanie?
> U mnie nie ma 5 kubłów.

A to nie jest w całym kraju tak samo? U nas wywiesili plakaty:

żółte == plastik i metal
jakieś = papier
jakieś = szkło
brązowe = obierki
szare, te dawne = to co nie pasuje wyżej

>>>>>> b) konieczność budowy punktów odbioru, z podziałem na 5 rodzajów
>>>>> Chcesz mnie przekonać, ze drozej jest przyjac 5 rodzajów smieci niz
>>>>> przyjac wzystko razem i to przesortować?
>>>> Takie mam wrażenie. Przed całą reformą mieliśmy ładnie pochowane
>>>> kosze w śmietnikach, raz na jakiś czas (chyba tydzień) przejeżdżała
>>>> 1 śmieciara, wtedy ciecie wystawiali kosze przed śmietniki, nie
>>>> spotkałem się z przepełnionymi koszami, nawet jak przepełnił się w
>>>> śmietniku A, to blok dalej był śmietnik B.
>>> Chyba ie odpowiedziałes na pytanie...
>>> taniej dostać posortowane niz przesortować bo potrzebne 5 okienek?
>> Ano taniej sortować w sortowniach.
> Ciekawe. Za 5zł nikt ci smieci nie posegreguje.

Wydaje ci się. Założę się, że koszt sortowania MOICH śmieci jest poniżej
1zł.

> A ludzie tyle tu podawali, ze płacą.
> Za 10 zł tez raczej nie.

Bo liczysz ,,jednorazowo zamówię kogoś specjalnie''. Ale sortowania
działa jak chińska fabryka, sortuje śmieciarę za śmieciarą.

>>> Kontrolerów *jeszcze* nie widziałem.
>> No bo minął miesiąc i dopiero się ich rekrutuje.
> Możesz podać ogłoszenia o naborze?

https://www.google.com/search?ie=UTF-8&oe=UTF-8&sour
ceid=navclient&q=kontrolerzy+%C5%9Bmieci

>>>>>> c) konieczność budowy sieci transportu, z podziałem na 5 rodzajów
>>>>> Chcesz mnie przekonac, ze w srednio zurbanizowanym miescie
>>>>> wazniejszy jest kilomentraz niz gabaryt odbieranych smieci?
>>>> Nie wiem jak oni to odbierają, bo jeszcze nie przyuważyłem. Czy 1
>>>> śmieciara umie odebrać z różnych kubłów (nie mieszając
>>>> oczywiście)....
>>> Nawet jakby jechało ich 5.
>> No to masz 5 wozów, 5 załóg obsługujących, 5 razy przejechana
>> trasa....
> No i?
> Myslałeś, ze dotychczas jezdziła *jedna* smieciarka?

No. Jedna. MPGK czy jakośtak. Jechali dwaj panowie uliczka po uliczce na
osiedlu.

>> Czyli kolejny kubeł. Genialne... Nie wiem jakie masz mieszkanie, ale
>> ja nie mam Pokoju Śmietnikowego.
> Nie do wszystkiego trzeba mieć kubel.
> Wiesz, osobno zbieram np. baterie, zarówki ale nie mam do tego osobnego
> kubła.
> To samo makulatura - po co specjalny kubeł? wieksze ilosci wynosze od razu.

A w czym będziesz gromadził papierki? Na kupce w przedpokoju?




--
Przemysław Adam Śmiejek

Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych,
ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba,
aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

do góry

Osobnik posiadający mail n...@s...pl napisał(a) w poprzednim odcinku co
następuje:

>> Ciekawe. Za 5zł nikt ci smieci nie posegreguje.
>
> Wydaje ci się. Założę się, że koszt sortowania MOICH śmieci jest
> poniżej 1zł.
>
Aha.
Nie, no to spoko.
Skoro Twoje smieci sa ok, to pewnie można rozciagnąc to na caly kraj...

>> A ludzie tyle tu podawali, ze płacą.
>> Za 10 zł tez raczej nie.
>
> Bo liczysz ,,jednorazowo zamówię kogoś specjalnie''. Ale sortowania
> działa jak chińska fabryka, sortuje śmieciarę za śmieciarą.
>
Nie, nie licze jednorazowo.
Liczę według kosztów firm w poprzednich meisiacach za wywóz smieci.
Jeżeli posortowanie metra szesciennego smieci w dobrej sortowni
kosztowałoby 1zł to pewnie nie byłoby tematu. (trzeba by tylko wybudowac te
nowoczesne sortownie)

>>>> Kontrolerów *jeszcze* nie widziałem.
>>> No bo minął miesiąc i dopiero się ich rekrutuje.
>> Możesz podać ogłoszenia o naborze?
>
> https://www.google.com/search?ie=UTF-8&oe=UTF-8&sour
ceid=navclient&q=ko
> ntrolerzy+%C5%9Bmieci
>
sprawdzi np. pracę firm, które odbierają śmieci, a także to, czy liczba
pojemników na posesjach jest zgodna z deklarowaną.
No rzeczywiście - beda ci smieci przed domem sprawdzać.

To chyba nic dziwnego, ze skoro miasto zamówiło usługe to sprawdzi jak ona
działa?
Wybacz ze przeczytalem tylko pierwszy artykuł, bo ja pytam o nabory na
konstrolerów a ty piszesz o kontrolach usługi.

>>>>>>> c) konieczność budowy sieci transportu, z podziałem na 5
>>>>>>> rodzajów
>>>>>> Chcesz mnie przekonac, ze w srednio zurbanizowanym miescie
>>>>>> wazniejszy jest kilomentraz niz gabaryt odbieranych smieci?
>>>>> Nie wiem jak oni to odbierają, bo jeszcze nie przyuważyłem. Czy 1
>>>>> śmieciara umie odebrać z różnych kubłów (nie mieszając
>>>>> oczywiście)....
>>>> Nawet jakby jechało ich 5.
>>> No to masz 5 wozów, 5 załóg obsługujących, 5 razy przejechana
>>> trasa....
>> No i?
>> Myslałeś, ze dotychczas jezdziła *jedna* smieciarka?
>
> No. Jedna. MPGK czy jakośtak. Jechali dwaj panowie uliczka po uliczce
> na osiedlu.
>
Na całe miasto?

>>> Czyli kolejny kubeł. Genialne... Nie wiem jakie masz mieszkanie,
>>> ale ja nie mam Pokoju Śmietnikowego.
>> Nie do wszystkiego trzeba mieć kubel.
>> Wiesz, osobno zbieram np. baterie, zarówki ale nie mam do tego
>> osobnego kubła.
>> To samo makulatura - po co specjalny kubeł? wieksze ilosci wynosze od
>> razu.
>
> A w czym będziesz gromadził papierki? Na kupce w przedpokoju?

Dam rade jakos w szafce smieciowej pod zlewem.
Nie szukam sztucznych problemów wiec pewnie sie uda.

Ja rozumiem, ze czasami z miejscem moze byc problem.
Ale wtedy wraca problem ogólny.
Skoro propozycją jest np. kaucja za butelki plastikowe, to aby nie płacic
wiecej - tez trzeba bedzie je gdzies składować.


--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Najpewniejszą metodą zachowania tajemnicy jest
sprawienie, by ludzie wierzyli, że już ją znają." Frank Herbert

do góry

W dniu 03.08.2013 14:42, Budzik pisze:
> Osobnik posiadający mail n...@s...pl napisał(a) w poprzednim odcinku co
następuje:
>>> Ciekawe. Za 5zł nikt ci smieci nie posegreguje.
>> Wydaje ci się. Założę się, że koszt sortowania MOICH śmieci jest
>> poniżej 1zł.
> Aha.
> Nie, no to spoko.
> Skoro Twoje smieci sa ok, to pewnie można rozciagnąc to na caly kraj...

Nie o to chodzi, chodzi o to, że są to masówka i moje śmieci kosztują
grosze. Bo są masowo przetwarzane. Co innego zatrudnić kogoś, żeby
przesortował moje śmieci, a co innego jak sortowania sortuje moje i
1000000000000 innych


>>>>> Kontrolerów *jeszcze* nie widziałem.
>>>> No bo minął miesiąc i dopiero się ich rekrutuje.
>>> Możesz podać ogłoszenia o naborze?
>> https://www.google.com/search?ie=UTF-8&oe=UTF-8&sour
ceid=navclient&q=ko
>> ntrolerzy+%C5%9Bmieci
> sprawdzi np. pracę firm, które odbierają śmieci, a także to, czy liczba
> pojemników na posesjach jest zgodna z deklarowaną.
> No rzeczywiście - beda ci smieci przed domem sprawdzać.

Czyli co, mogę lać to całe pieprzone sortowanie i wyjebywać dalej
wszystko razem, w jednym worze, jak dawniej?

> To chyba nic dziwnego, ze skoro miasto zamówiło usługe to sprawdzi jak ona
> działa?
> Wybacz ze przeczytalem tylko pierwszy artykuł, bo ja pytam o nabory na
> konstrolerów a ty piszesz o kontrolach usługi.

No przecież od tego zaczął się wątek:

http://wroclaw.gazeta.pl/wroclaw/1,35771,14372930,Ko
ntrola_segregacji_smieci_dopiero_od_przyszlego_roku_
.html

,,Nowi pracownicy mają się zająć kontrolą segregacji śmieci. Będą
sprawdzać, czy wrocławianie, którzy zadeklarowali sortowanie odpadów,
rzeczywiście to robią i czy robią to prawidłowo"


>> No. Jedna. MPGK czy jakośtak. Jechali dwaj panowie uliczka po uliczce
>> na osiedlu.
> Na całe miasto?

Na całe więcej i co z tego? Teraz też na całe miasto więcej.

>>>> Czyli kolejny kubeł. Genialne... Nie wiem jakie masz mieszkanie,
>>>> ale ja nie mam Pokoju Śmietnikowego.
>>> Nie do wszystkiego trzeba mieć kubel.
>>> Wiesz, osobno zbieram np. baterie, zarówki ale nie mam do tego
>>> osobnego kubła.
>>> To samo makulatura - po co specjalny kubeł? wieksze ilosci wynosze od
>>> razu.
>> A w czym będziesz gromadził papierki? Na kupce w przedpokoju?
> Dam rade jakos w szafce smieciowej pod zlewem.

Nie wiem co to jest szafka śmieciowa, ale skoro ma gromadzić papierki,
to jest kubłem na śmieci. Czyli wracamy do 5 kubłów. Nie ważne czy
kubłem będzie u ciebie szuflada. Bo owszem, mogę wywalić sztućce i
zrobić w kuchni jedną szufladę na papier, potem wywalę inne rzeczy i
drugą szufladę zrobię na obierki... Ale to jest CHORE.




--
Przemysław Adam Śmiejek

Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych,
ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba,
aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

do góry

W dniu 02.08.2013 23:30, Budzik pisze:
> Innymi słowy - ludzie wiedza, ze trzeba sortować, rozumieją ze zasmiecają
> ziemie - po prostu czesto mająto głeboko.

Co ciekawe, robi się to wszystko od dupy strony. Bo np. za PRL jakoś nie
było tych problemów. Ale można było w mięsnym mięso pakować w
eko-papier? Można było. A teraz każdy plasterek szynki ladaco (to co
stoi za ladą) zawija mi w woreczek, a potem wrzuca do kolejnego worka.
Ba! Robi to nawet z metką tatarską, która już od producenta jest
zafoliowana. Kupuję banana, to samo, choć banan ma naturalną skórę za
opakowanie... Kupuję pastę do zębów -- tubka wpakowana w kartonik. Po
wuj? Ba! Kupuję syropek w butelce od 13 lat i zawsze dostawałem butelkę.
Od mniej więcej 2 lat mam butelkę w kartonowym pudełku.

Ostatnio byłem wściekły na Kasperskiego, bo licencja elektroniczna jest
droższa niż wersja Box, gdzie dostaję płytę, pudełko i wszystko to
wywalam w pizdu do kosza, bo potrzebny mi jest klucz aktywacyjny, który
w wersji ,,na mejla'' wychodzi drożej. Bezsens. Ja wiem, że
wygenerowanie klucza kosztuje czas pracy, a pudełka generuje maszyna
zapewne. Ale to nie mogą zrobić systemu generującego same klucze na mejla?

Po każdych zakupach wyrzucam tony worków i woreczków, pudełek, choć za
PRL wyrzucałem 0. Ale zamiast jakieś sensowne normy dać dla producentów
to nie... Lepiej obarczyć tym obywatela.

--
Przemysław Adam Śmiejek

Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych,
ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba,
aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

do góry

Osobnik posiadający mail n...@s...pl napisał(a) w poprzednim odcinku co
następuje:

>>>> Ciekawe. Za 5zł nikt ci smieci nie posegreguje.
>>> Wydaje ci się. Założę się, że koszt sortowania MOICH śmieci jest
>>> poniżej 1zł.
>> Aha.
>> Nie, no to spoko.
>> Skoro Twoje smieci sa ok, to pewnie można rozciagnąc to na caly
>> kraj...
>
> Nie o to chodzi, chodzi o to, że są to masówka i moje śmieci kosztują
> grosze. Bo są masowo przetwarzane. Co innego zatrudnić kogoś, żeby
> przesortował moje śmieci, a co innego jak sortowania sortuje moje i
> 1000000000000 innych
>
A mimo to nikt na to nie wpadl i sortownie są drogie?

>
>>>>>> Kontrolerów *jeszcze* nie widziałem.
>>>>> No bo minął miesiąc i dopiero się ich rekrutuje.
>>>> Możesz podać ogłoszenia o naborze?
>>> https://www.google.com/search?ie=UTF-8&oe=UTF-8&sour
ceid=navclient&q=
>>> ko ntrolerzy+%C5%9Bmieci
>> sprawdzi np. pracę firm, które odbierają śmieci, a także to, czy
>> liczba pojemników na posesjach jest zgodna z deklarowaną.
>> No rzeczywiście - beda ci smieci przed domem sprawdzać.
>
> Czyli co, mogę lać to całe pieprzone sortowanie i wyjebywać dalej
> wszystko razem, w jednym worze, jak dawniej?
>
Obecnie - zapewne.
W przyszłosci - zapewne wszystko zalezy od tego, jakie beda wyniki w
ilosciach wyrzucanych odpadow.
Jeżeli to sie bedzie systematycznie poprawiać i coraz wiecej bedzie
odzyskiwane to raczej nikt sie czepiac nie bedzie.
Z drugiej strony juz pisałem, ze słyszałem o workach z kodami kreskowymi.
Tylko jak rozumiem, to dotyczy smieci *posortowanych*.
A przeciez jezeli bedzie jakis problem - to raczej w smieciach
nieposortowanych czyli w tej całej reszcie.

>> To chyba nic dziwnego, ze skoro miasto zamówiło usługe to sprawdzi
>> jak ona działa?
>> Wybacz ze przeczytalem tylko pierwszy artykuł, bo ja pytam o nabory
>> na konstrolerów a ty piszesz o kontrolach usługi.
>
> No przecież od tego zaczął się wątek:
>
> http://wroclaw.gazeta.pl/wroclaw/1,35771,14372930,Ko
ntrola_segregacji_s
> mieci_dopiero_od_przyszlego_roku_.html
>
> ,,Nowi pracownicy mają się zająć kontrolą segregacji śmieci. Będą
> sprawdzać, czy wrocławianie, którzy zadeklarowali sortowanie odpadów,
> rzeczywiście to robią i czy robią to prawidłowo"
>
Juz mowiłem - o debilach z Wrocławia nie dyskutuję.
Tak zawsze słyszałem pochwały Dutkiewicza, ale albo nie kontroluje
urzedników albo od upałów upadli na glowe.
>
>>> No. Jedna. MPGK czy jakośtak. Jechali dwaj panowie uliczka po
>>> uliczce na osiedlu.
>> Na całe miasto?
>
> Na całe więcej i co z tego? Teraz też na całe miasto więcej.
>
No to z tego ze wracamy do pytania co jest kosztem dominującym - zbieranie
czy wywożenie.
Jeżeli zbieranie to ty masz racje, jezeli wywozenie, to ja mam rację.

>>>>> Czyli kolejny kubeł. Genialne... Nie wiem jakie masz mieszkanie,
>>>>> ale ja nie mam Pokoju Śmietnikowego.
>>>> Nie do wszystkiego trzeba mieć kubel.
>>>> Wiesz, osobno zbieram np. baterie, zarówki ale nie mam do tego
>>>> osobnego kubła.
>>>> To samo makulatura - po co specjalny kubeł? wieksze ilosci wynosze
>>>> od razu.
>>> A w czym będziesz gromadził papierki? Na kupce w przedpokoju?
>> Dam rade jakos w szafce smieciowej pod zlewem.
>
> Nie wiem co to jest szafka śmieciowa, ale skoro ma gromadzić papierki,
> to jest kubłem na śmieci. Czyli wracamy do 5 kubłów. Nie ważne czy
> kubłem będzie u ciebie szuflada. Bo owszem, mogę wywalić sztućce i
> zrobić w kuchni jedną szufladę na papier, potem wywalę inne rzeczy i
> drugą szufladę zrobię na obierki... Ale to jest CHORE.
>
Szafka smieciowa to u mnie szafka podzlewowoa (to chyba dośc czeste
rozwiazanie?).
Iw tej szafce mam 2 kosze na plastiki i smieci zwykle.
Pomiedzy miejsce na butelki oraz mały pojemniczek na smieci nietypowe typu
baterie.
Makulatura od dzis wedruje po lewej stronie kubła.
Do tego w szafce miesci sie jeszcze troche srodków czystości.

Nadal nie widze problemu o którym mówisz.
Aha, pojeminiki na smieci to duze kubły z ideki - stosunkowo wąskie ale
wysokie i głebokie - dosc fajnie wykorzystuja głębokość szafki.
Minus jest taki, ze pasują na nie dośc duze worki ale w przypadku
plaastików to plus - mozna worek podciagnac do gory ponad rant kubła i
wiecej sie miesci.

Ale można to rozwiazac na kilka innych sposobów - w sumie sporo fajnych
pomysłów jest własnie w idea, np. takie petrowe pojemniki itp.




--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Może wariaci to tacy ludzie, którzy wszystko widzą tak, jak jest, tylko
udało im się znaleźć sposób, żeby z tym żyć." William Wharton

do góry

W dniu 03.08.2013 15:49, Budzik pisze:
> Szafka smieciowa to u mnie szafka podzlewowoa (to chyba dośc czeste
> rozwiazanie?).
> Iw tej szafce mam 2 kosze na plastiki i smieci zwykle.
> Pomiedzy miejsce na butelki oraz mały pojemniczek na smieci nietypowe typu
> baterie.
> Makulatura od dzis wedruje po lewej stronie kubła.
> Do tego w szafce miesci sie jeszcze troche srodków czystości.
>
> Nadal nie widze problemu o którym mówisz.

I mieści ci się tam kolejny kubeł na papierki?



--
Przemysław Adam Śmiejek

Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych,
ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba,
aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

do góry