eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPrawoGrupypl.soc.prawoPrzejazd dla rowerów
Ilość wypowiedzi w tym wątku: 82

  • 51. Data: 2022-05-21 20:21:59
    Temat: Re: Przejazd dla rowerów
    Od: Robert Tomasik <r...@g...pl>

    W dniu 21.05.2022 o 19:00, Jacek Maciejewski pisze:
    > Czyli jesteś zdania że kierowca powinien dostrzegać znaki stojące przy
    > innych jezdniach a zwłaszcza kantem do niego i nimi się kierować.

    Powinien dostrzegać, co w tym konkretnym wypadku - moim zdaniem - nic
    nie zmienia w omawianym przez Ciebie przypadku. W mojej ocenie błędem
    jest łączenie znaku A-7 "UStąp ..." czy B-20 "STOP" ze znakiem D-6a albo
    D-6b "przejazd dla rowerzystów". Przed takim przejazdem, na którym
    rowerzyści nie mają pierwszeństwa powinno się ustawiać A-24
    "rowerzyści". Ale zaznaczam, ze po prostu jestem kierującym i pewnie
    powinien tu się jakiś biegły wypowiedzieć.

    --
    Robert Tomasik


  • 52. Data: 2022-05-22 09:09:07
    Temat: Re: Przejazd dla rowerów
    Od: Jacek Maciejewski <j...@g...pl>

    Dnia Sat, 21 May 2022 20:21:59 +0200, Robert Tomasik napisał(a):

    > Przed takim przejazdem, na którym
    > rowerzyści nie mają pierwszeństwa powinno się ustawiać A-24

    Jesteś w mylnym błędzie. Otóż art. 2 p.13 PoRD mówi co to jest przejazd
    rowerowy a art. 27 p.1 mówi że rowerzysta na nim ma pierwszeństwo. Z
    tego wynika że nie ma prawa istnieć w przyrodzie takie miejsce gdzie
    jest wyznaczony przejazd rowerowy a rowerzysta nie ma na nim
    pierwszeństwa.
    --
    Jacek
    I hate haters.


  • 53. Data: 2022-05-22 09:48:07
    Temat: Re: Przejazd dla rowerów
    Od: Jacek Maciejewski <j...@g...pl>

    Dnia Sat, 21 May 2022 20:21:59 +0200, Robert Tomasik napisał(a):

    > Przed takim przejazdem, na którym
    > rowerzyści nie mają pierwszeństwa powinno się ustawiać A-24

    Jesteś w mylnym błędzie. Otóż art. 2 p.12 PoRD mówi co to jest przejazd
    rowerowy a art. 27 p.1 mówi że rowerzysta na nim ma pierwszeństwo. Z
    tego wynika że nie ma prawa istnieć w przyrodzie takie miejsce gdzie
    jest wyznaczony przejazd rowerowy a rowerzysta nie ma na nim
    pierwszeństwa, no chyba że nie wiem co to logika.
    --
    Jacek
    I hate haters.


  • 54. Data: 2022-05-22 10:59:55
    Temat: Re: Przejazd dla rowerów
    Od: cef <c...@i...pl>

    W dniu 2022-05-19 o 17:56, nadir pisze:
    > W dniu 19.05.2022 o 17:14, Jacek Maciejewski pisze:
    >> https://imgur.com/sb3Zlvr
    >> Pytanie za 3 punkty: Skąd kierowca auta nadjeżdżający z lewej czy prawej
    >> ma wiedzieć że na przejeździe dla rowerów stoją znaki odbierające
    >> rowerzyście pierwszeństwo?
    >
    > Znak STOP i A-7 mają taki kształt a nie inny właśnie z tego powodu, żeby
    > z boku było widać, że MOŻE mieć się pierwszeństwo.

    Chyba raczej, żeby kierujący, dla którego znak jest przeznaczony
    rozpoznał go prawidłowo jak będzie zasypany śniegiem czy błotem.
    Wskaż przepis w prawie o ruchu drogowym, który jakieś zachowanie
    kierującego uzależnia od rozpoznania znaków przeznaczonych
    dla innych kierunków ruchu albo od wiedzy na temat organizacji ruchu
    nabytej przez przejeżdżanie w danym miejscu z róznych kierunków.



    Jak nie widzisz i nie
    > wiesz, to ustępujesz i też w zasadzie nic się nie dzieje.

    Też nie rozumiem problemu, który ma Jacek.
    I tak będą sobie stali, aż uzgodnią, kto jedzie.






  • 55. Data: 2022-05-22 11:31:36
    Temat: Re: Przejazd dla rowerów
    Od: Jacek Maciejewski <j...@g...pl>

    Dnia Sun, 22 May 2022 10:59:55 +0200, cef napisał(a):

    > Też nie rozumiem problemu, który ma Jacek.
    > I tak będą sobie stali, aż uzgodnią, kto jedzie.

    No to właśnie jest ten problem. Czego tu nie rozumieć? Znaki stawia się
    jak sądzę po to aby ułatwić jazdę kierowcy i uczynić ją bezpieczniejszą.
    A tu mamy przypadek że żaden z uczestników nie może przejechać jako
    pierwszy. Nawet jak wysiądą, obgadają sprawę i przejadą bezpiecznie to
    jeden z nich naruszy przepis.
    --
    Jacek
    I hate haters.


  • 56. Data: 2022-05-22 11:33:07
    Temat: Re: Przejazd dla rowerów
    Od: Jacek Maciejewski <j...@g...pl>

    Dnia Sat, 21 May 2022 20:21:59 +0200, Robert Tomasik napisał(a):

    > Przed takim przejazdem, na którym
    > rowerzyści nie mają pierwszeństwa powinno się ustawiać A-24

    Jesteś w mylnym błędzie. Otóż art. 2 p.12 PoRD mówi co to jest przejazd
    rowerowy a art. 27 p.1 mówi że rowerzysta na nim ma pierwszeństwo. Z
    tego wynika że nie ma prawa istnieć w przyrodzie takie miejsce gdzie
    jest wyznaczony przejazd rowerowy a rowerzysta nie ma na nim
    pierwszeństwa, no chyba że nie wiem co to logika.

    PS. I wybacz, ale jak znaki się stawia tak że trzeba biegłego by je
    rozpoznać to coś chyba nie jest w porządku, nie?
    --
    Jacek
    I hate haters.


  • 57. Data: 2022-05-22 11:56:53
    Temat: Re: Przejazd dla rowerów
    Od: cef <c...@i...pl>

    W dniu 2022-05-22 o 11:31, Jacek Maciejewski pisze:
    > Dnia Sun, 22 May 2022 10:59:55 +0200, cef napisał(a):
    >
    >> Też nie rozumiem problemu, który ma Jacek.
    >> I tak będą sobie stali, aż uzgodnią, kto jedzie.
    >
    > No to właśnie jest ten problem. Czego tu nie rozumieć? Znaki stawia się
    > jak sądzę po to aby ułatwić jazdę kierowcy i uczynić ją bezpieczniejszą.
    > A tu mamy przypadek że żaden z uczestników nie może przejechać jako
    > pierwszy. Nawet jak wysiądą, obgadają sprawę i przejadą bezpiecznie to
    > jeden z nich naruszy przepis.

    Takie naruszenie nie jest jakimś problemem.
    Może celowo tak postawili? Bo większość kierowców nie zauważała
    tego przejazdu i postanowiono "uratować" rowerzystów?
    Samo zatrzymanie i uzgodnienie jest chyba bezpieczniejsze
    (czego właśnie oczekiwałeś po znakach)


  • 58. Data: 2022-05-22 13:05:38
    Temat: Re: Przejazd dla rowerów
    Od: Jacek Maciejewski <j...@g...pl>

    Dnia Sun, 22 May 2022 11:56:53 +0200, cef napisał(a):

    > Takie naruszenie nie jest jakimś problemem.

    Czyli co, są naruszenia "będące problemem" i naruszenia "nie będące
    problemem"? I kto ma o tym decydować? I co na to PoRD? Czy to grupa o
    prawie czy jakieś przedszkole?
    --
    Jacek
    I hate haters.


  • 59. Data: 2022-05-22 13:08:53
    Temat: Re: Przejazd dla rowerów
    Od: Shrek <...@w...pl>

    W dniu 22.05.2022 o 11:33, Jacek Maciejewski pisze:

    > Jesteś w mylnym błędzie. Otóż art. 2 p.12 PoRD mówi co to jest przejazd
    > rowerowy a art. 27 p.1 mówi że rowerzysta na nim ma pierwszeństwo. Z
    > tego wynika że nie ma prawa istnieć w przyrodzie takie miejsce gdzie
    > jest wyznaczony przejazd rowerowy a rowerzysta nie ma na nim
    > pierwszeństwa, no chyba że nie wiem co to logika.

    Oczywiście czego najlepiej znanym przykładem jest to, że jak masz
    zielone a rowerzysta ma czerowne, to on ma pierwszeństwo! I żadna
    pokrętna logika nie wmówi nam że zielone jest zielone a czerowone
    czerwone! ;)


    --
    Shrek

    Czy wiesz, że "jebać pis" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
    PS - i konfederację!


  • 60. Data: 2022-05-22 13:29:29
    Temat: Re: Przejazd dla rowerów
    Od: Robert Tomasik <r...@g...pl>

    W dniu 22.05.2022 o 11:33, Jacek Maciejewski pisze:
    > Jesteś w mylnym błędzie. Otóż art. 2 p.12 PoRD mówi co to jest przejazd
    > rowerowy a art. 27 p.1 mówi że rowerzysta na nim ma pierwszeństwo. Z
    > tego wynika że nie ma prawa istnieć w przyrodzie takie miejsce gdzie
    > jest wyznaczony przejazd rowerowy a rowerzysta nie ma na nim
    > pierwszeństwa, no chyba że nie wiem co to logika.

    Nie wiesz, co to logika. Nawet sam udowodniłeś to powyżej. :-) W
    przepisach drogowych jest gradacja. Po pierwsze i najważniejsze są
    polecenia kierujących ruchem. W dalszej kolejności światła. Potem znaki
    drogowe, a na końcu przepis.

    Zatem znakami drogowymi można zmienić zapis ustawowy. Na skrzyżowaniu
    pierwszeństwo (wg przepisów) pojazd nadjeżdżający z prawej strony. I
    teraz radośnie się upierasz, ze te znaki na poprzecznych, to nie maja
    znaczenia, bo przepis jest jasny?

    Ponieważ jednak masz trochę racji i o ile od strony rowerzysty przekaz
    jest jasny i oczywisty (ma znak), to od strony kierowcy może być
    problem. Stąd mój pomysł z ustawianiem lub nie znaków informacyjnych i
    stosowaniem zamiennie ostrzegających. Przejazd dla rowerów oznacza -
    powierzchnię jezdni lub torowiska przeznaczoną do przejeżdżania przez
    rowerzystów, oznaczoną odpowiednimi znakami drogowymi. Jak na drodze nie
    bedzie znaku odpowiedniego, to kierujący będzie wiedział, że ma
    pierwszeństwo :-)

    Natomiast nie ma to nic wspólnego z logiką. Normuje to art. 5 Ustawy
    Prawo o ruchu drogowym. Na Twoją wątpliwość odpowiada zwłaszcza ustęp 1.

    --
    Robert Tomasik

strony : 1 ... 5 . [ 6 ] . 7 ... 9


Szukaj w grupach

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1