-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.atman.pl!.P
OSTED!not-for-mail
From: RadoslawF <radoslawfl@spam_wp.pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: Obrona konieczna - granice. Ex zagajenie
Date: Sat, 14 Oct 2017 10:47:27 +0200
Organization: ATMAN - ATM S.A.
Lines: 70
Message-ID: <orsiv7$cav$1@node2.news.atman.pl>
References: <59d2de5f$0$15189$65785112@news.neostrada.pl>
<59db8c8e$0$5154$65785112@news.neostrada.pl>
<1...@4...net>
<az2lwmdkj4jb$.1j2puxzpjolrw$.dlg@40tude.net>
<59dcdff2$0$649$65785112@news.neostrada.pl>
<59dcf40e$0$5141$65785112@news.neostrada.pl>
<59dcf72c$0$15187$65785112@news.neostrada.pl>
<59dd0553$0$5147$65785112@news.neostrada.pl>
<59dd3975$0$659$65785112@news.neostrada.pl>
<7de4wijraxbx.7kl37x4kxv5d$.dlg@40tude.net>
<59ddd819$0$661$65785112@news.neostrada.pl>
<59de2be7$0$642$65785112@news.neostrada.pl>
<X...@1...0.0.1>
<59de820a$0$15201$65785112@news.neostrada.pl>
<orm80m$ld2$1@node2.news.atman.pl>
<59df7850$0$5162$65785112@news.neostrada.pl>
<oroj1o$p9j$1@node2.news.atman.pl>
<59e0cb7a$0$5164$65785112@news.neostrada.pl>
<orqroc$rmq$1@node2.news.atman.pl>
<59e11aa2$0$649$65785112@news.neostrada.pl>
<orr8pb$82p$1@node2.news.atman.pl>
<59e137f8$0$5156$65785112@news.neostrada.pl>
NNTP-Posting-Host: ip-46-21-210-209.nette.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=utf-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: node2.news.atman.pl 1507970855 12639 46.21.210.209 (14 Oct 2017 08:47:35
GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Sat, 14 Oct 2017 08:47:35 +0000 (UTC)
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:52.0) Gecko/20100101
Thunderbird/52.3.0
In-Reply-To: <59e137f8$0$5156$65785112@news.neostrada.pl>
Content-Language: pl
X-Antivirus: Avast (VPS 171013-6, 2017-10-13), Outbound message
X-Antivirus-Status: Clean
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:765626
[ ukryj nagłówki ]W dniu 2017-10-14 o 00:02, Robert Tomasik pisze:
>>> Twierdzi, że po to, by wezwać Policję i ustalić tożsamość sprawcy. Czy
>>> uważasz to za nieprawdopodobne? A jeśli ta, to napisz czemu? Codziennie
>>> ludzie łapią i oddają w ręce Policji różnych przestępców
>> Ale jeśli przy okazji ich zabiją to idą do więzienia.
>> A tutaj właśnie potwierdziłeś że Pan Poseł napadł na kogoś
>> kogo podobno chciał oddać policji ale najpierw go zabił.
>> Tych którzy uznali że w ramach obrony koniecznej należało by
>> wsadzić za współudział i mataczenie.
>
> Ja niczego potwierdzić, ani niczemu zaprzeczyć nie mogę. Opieram się na
> materiale prasowym. W tych materiałach słowem o jakiejkolwiek napaści
> przez Posła nie ma. Tzn. dokładnie są takie insynuacje bez jakichkolwiek
> sensownych poszlak, o dowodach już nawet nie wspominając.
Ale twierdzić ze był niewinny możesz bez żadnego dowodu.
A skoro go szukał i sam zaatakował nie dzwoniąc nawet na policję
nie jest to aby poszlaką?
>>> Jeżeli była. Weź takiego "Księdza Mateusza". Co rusz zatrzymują jakąś
>>> osobę, a potem się okazuje, ze ksiądz wykazuje, że jednak kto inny jest
>>> sprawcą. W "Kryminalnych". czy "Policjantach i Policjantkach" już nieco
>>> rozsądniej to robią.
>>
>> Nie zatrzymują podejrzanych o zabójstwo? Nie wiem bo nie przepadam
>> za serialami ze szczególnym uwzględnieniem kryminalnych.
>
> No zatrzymują. Całymi stadami. Po kilku na odcinek do jednego trupa :-)
Nie zmieniaj tematu na seriale bo nie o ich scenariuszach rozmawiamy.
>>> W artykule jest, że kierowcę o zadzwonienie prosił.
>> Co oznacza że nie zadzwonił sam obserwując delikwenta tylko poleciał
>> do niego z łapami. To się nazywa napaść że tak delikatnie przypomnę.
>
> Tym tokiem rozumowani możesz wywieść cokolwiek. Przykładowo, że nie
> zadzwonił po policję, bo chciał zamordować kierowcę, albo zaśpiewać
> psalm. Oczywiście będziesz twierdził, że rzucił sie na tego mężczyznę -
> i nawet nie będę szukał przeciwnych argumentów, bo nie wiem tego. Tyle,
> że Ty też ie wiesz i nikt nie wie - tu leży problem.
I tego że jest to tok rozumowania przedstawiany aresztowanym z powodu
podejrzenia jakiegoś czynu przestępczego też będziesz udawał że nie wiesz?
>> Pchniecie ze skutkiem śmiertelnym to zabójstwo.
>
> No, z taką znajomością prawa, to daleko nie podyskutujemy. Ale spróbuję.
> Zabójstwo jest przestępstwem umyślnym. Musiał byś dowieść, że odpychając
> miał zamiar zabić. Czujesz ie na siłach?
A czujesz się na siłach udowodnić że nie chciał zabić?
To co zrobił wskazuje że mógł chcieć.
>> Dyskusja powinna dotyczyć czy zrobił to umyślnie czy nie.
>
> Nieumyślne zabójstwo, to zupełnie inna kwalifikacja.
To już wiemy.
>> Fakt że go szukał powinna wskazywać na działania celowe.
>
> Radek! Nie każda osoba szukająca kogoś szuka go w celu zabicia.
Ale skoro znalazła i zabiła należało by się zastanowić czy na pewno
szukał w innym celu. Co nie zmienia faktu że nie poniósł kary nawet
za nieumyślne spowodowanie śmierci.
Pozdrawiam
Następne wpisy z tego wątku
- 14.10.17 12:08 Trefniś
- 14.10.17 13:07 Robert Tomasik
- 14.10.17 20:30 RadoslawF
- 14.10.17 21:14 Robert Tomasik
- 14.10.17 22:00 Budzik
- 14.10.17 22:07 Robert Tomasik
- 15.10.17 11:01 Budzik
- 15.10.17 18:14 RadoslawF
- 16.10.17 00:43 Robert Tomasik
- 16.10.17 01:29 RadoslawF
- 16.10.17 10:52 Tomasz Kaczanowski
- 16.10.17 11:21 Tomasz Kaczanowski
- 16.10.17 11:53 J.F.
- 16.10.17 11:57 Trefniś
- 16.10.17 12:18 RadoslawF
Najnowsze wątki z tej grupy
- dlugosc zycia
- 13. Raport Totaliztyczny: Powszechna Deklaracja Praw Człowieka NIE CHRONI PRZED WYZYSKIEM
- Re: MTK był dobry, jest zły [Putin v. Netanjahu]
- Re: MTK był dobry, jest zły [Putin v. Netanjahu]
- Re: Nauka obecnego posła KO mecenasa Giertycha nie poszła w las kandydata na ueposła Obajtka [nieodebrane wezwanie]
- Śledztwo bodnatury "jak wyrok"? ["likwidator" Polskiego Radia donosi]
- prawo jazdy z Nepalu
- Mini Netykieta polskich grup i list dyskusyjnych
- Niemcy: "Alles fuer Deutschland" jest zakazane (dla AfD - nieprawomocna grzywna)
- Ustawy o rejestracji obcych agentów (wpływu): fuj Gruzja/Rosja v. cacy USA
- Prowadzenie działalności za kogoś - to legalne?
- nieletni na plaży naturystów
- Afera II LO w Nowym Sączu wypracowanie
- Chess
- Vitruvian Man - parts 7-11a
Najnowsze wątki
- 2024-05-21 dlugosc zycia
- 2024-05-21 13. Raport Totaliztyczny: Powszechna Deklaracja Praw Człowieka NIE CHRONI PRZED WYZYSKIEM
- 2024-05-21 Re: MTK był dobry, jest zły [Putin v. Netanjahu]
- 2024-05-21 Re: MTK był dobry, jest zły [Putin v. Netanjahu]
- 2024-05-21 Re: Nauka obecnego posła KO mecenasa Giertycha nie poszła w las kandydata na ueposła Obajtka [nieodebrane wezwanie]
- 2024-05-16 Śledztwo bodnatury "jak wyrok"? ["likwidator" Polskiego Radia donosi]
- 2024-05-16 prawo jazdy z Nepalu
- 2024-05-15 Mini Netykieta polskich grup i list dyskusyjnych
- 2024-05-15 Niemcy: "Alles fuer Deutschland" jest zakazane (dla AfD - nieprawomocna grzywna)
- 2024-05-14 Ustawy o rejestracji obcych agentów (wpływu): fuj Gruzja/Rosja v. cacy USA
- 2024-05-14 Prowadzenie działalności za kogoś - to legalne?
- 2024-05-14 nieletni na plaży naturystów
- 2024-05-12 Afera II LO w Nowym Sączu wypracowanie
- 2024-05-11 Chess
- 2024-05-11 Vitruvian Man - parts 7-11a