Użytkownik "Jan Werbiński" <j...@j...com> napisał w
wiadomości news:e1krpe$8h5$1@atlantis.news.tpi.pl...
>>
>> Czym innym jest jednak przywłaszczenie pewnej sumy pieniędzy, a czym
>> innym wymuszenie zapłaty za niezamówiony towar / usługę.
>
>
> No właśnie. A jakieś przepisy może są? Nie przypominam sobie właściwego
> rozdziału w KC.
>
Szukaj w kodeksie karnym. Próbując wyłudzić zapłatę za niezamówioną
usługę, wyczerpujesz znamiona przestępstwa z art. 286 par. 1:

Kto, w celu osiągnięcia korzyści majątkowej, doprowadza inną osobę do
niekorzystnego rozporządzenia własnym lub cudzym mieniem za pomocą
wprowadzenia jej w błąd albo wyzyskania błędu lub niezdolności do należytego
pojmowania przedsiębranego działania, podlega karze pozbawienia wolności od
6 miesięcy do lat 8.

do góry

Użytkownik "Artur Golanski" <A...@w...net.pl> napisał w wiadomości
news:rtur32hhlrs3nolnfn9detnapca3a6kgat@4ax.com...


>>sprawie karnej o wyłudzenie usługi,
> A wiesz co to takiego wyłudzenie ?

Ależ oczywiście. Korzystając z usługi (w tym przypadku telefonu)
i za nią nie płacąc, dokonujesz wyłudzenia tej usługi.

>
>> w procesie cywilnym o odszkodowanie z tego tytułu.
> A kto bedzie pozwanym ? Zmarły ?

Współzameldowani w mieszkaniu zmarłego.

do góry

Dnia 13.04.2006 Marcin Wasilewski <j...@a...pl> napisał/a:
> Użytkownik "Jan Werbiński" <j...@j...com> napisał w
> wiadomości news:e1krpe$8h5$1@atlantis.news.tpi.pl...
>>> Czym innym jest jednak przywłaszczenie pewnej sumy pieniędzy, a czym
>>> innym wymuszenie zapłaty za niezamówiony towar / usługę.
> Szukaj w kodeksie karnym. Próbując wyłudzić zapłatę za niezamówioną
> usługę, wyczerpujesz znamiona przestępstwa z art. 286 par. 1:
> Kto, w celu osiągnięcia korzyści majątkowej, doprowadza inną osobę do
> niekorzystnego rozporządzenia własnym lub cudzym mieniem za pomocą
> wprowadzenia jej w błąd albo wyzyskania błędu lub niezdolności do należytego
> pojmowania przedsiębranego działania, podlega karze pozbawienia wolności od
> 6 miesięcy do lat 8.

Chyba się trochę zgubiłem. Czy dobrze rozumiem: Ja doprowadzam do Twojego
gniazdka Internet, Ty sobie z tego korzystasz a jeśli ja zażądam zapłaty
to doprowadzam Cię (no, usiłuję) do niekorzystnego rozporządzenia własnym
majątkiem?

--
Marcin

do góry

"Marcin Wasilewski" <j...@a...pl> napisał:

>> A wiesz co to takiego wyłudzenie ?
> Ależ oczywiście.
Obawiam się, że jednak nie wiesz.
(Wyłudzać - podstępnie, chytrze, otrzymywać, zdobywać podstępem co od
kogo). A także z KK "art. 272. Kto wyłudza poświadczenie nieprawdy
przez podstępne wprowadzenie w błąd funkcjonariusza publicznego lub
innej osoby upoważnionej do wystawienia dokumentu.."

>Korzystając z usługi (w tym przypadku telefonu)
>i za nią nie płacąc, dokonujesz wyłudzenia tej usługi.
Nie, ponieważ w moim działaniu brak jest podstępu czy wprowadzenia
w błąd usługodawcy.

>> A kto bedzie pozwanym ? Zmarły ?
> Współzameldowani w mieszkaniu zmarłego.
Czyli odpowiedzialność zbiorowa za to tylko, że ktoś jest zameldowany.
A gdzie jest ten, który naprawdę korzystał z telefonu ? Jak to
udowodnisz ?

--
Artur Golański

do góry

Użytkownik "Marcin Debowski" <a...@I...ml1.net> napisał w wiadomości
news:lsv1h3-4dm.ln1@ziutka.router...

Chyba się trochę zgubiłem. Czy dobrze rozumiem: Ja doprowadzam do Twojego
> gniazdka Internet, Ty sobie z tego korzystasz a jeśli ja zażądam zapłaty
> to doprowadzam Cię (no, usiłuję) do niekorzystnego rozporządzenia własnym
> majątkiem?

Tak - bo żądasz zapłaty za usługę, której nie zamawiałem - takie
wymuszenie.

To tak samo, jakbyś w nocy umył mi samochód, a z rana przywitał mnnie
tekstem "płać za umycie, albo Ci jutro szyby powybijam".

do góry

Użytkownik "Jan Werbiński" <j...@j...com> napisał w
wiadomości news:

>>>> Czy wyłudzenie może polegać na tym, że potencjalny wyłudzający nic nie
>>>> robi?
>>>
>>> Robi, aktywnie używa.
>>
>> A w umowie masz zakaz?
>
> Tak.

Pod jaką konsekwencją?

do góry

Użytkownik "Asmodeusz" <c...@n...asmodeusz.prv.pl> napisał w wiadomości
news:

> >>> Czy wyłudzenie może polegać na tym, że potencjalny wyłudzający nic
>>>> nie robi?
>>>
>>> Robi, aktywnie używa.
>>
>> A w umowie masz zakaz?
>
> W jakiej umowie? Przecież umowę rozwiązał.

Co nie znaczy że nie obowiązują zapisy regulujące tryb rozwiązania i
konsekwencje takiego a nie innego postępowania post factum.

do góry

Użytkownik "Cavallino" <k...@...pl> napisał w wiadomości
news:e1lu1i$hee$1@nemesis.news.tpi.pl...
>
> Użytkownik "Jan Werbiński" <j...@j...com> napisał w
> wiadomości news:
>
>>>>> Czy wyłudzenie może polegać na tym, że potencjalny wyłudzający nic nie
>>>>> robi?
>>>>
>>>> Robi, aktywnie używa.
>>>
>>> A w umowie masz zakaz?
>>
>> Tak.
>
> Pod jaką konsekwencją?


Tu mnie masz...

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

do góry

Marcin Wasilewski napisał:
> Szukaj w kodeksie karnym. Próbując wyłudzić zapłatę za niezamówioną
> usługę, wyczerpujesz znamiona przestępstwa z art. 286 par. 1:
>
> Kto, w celu osiągnięcia korzyści majątkowej, doprowadza inną osobę do
> niekorzystnego rozporządzenia własnym lub cudzym mieniem za pomocą
> wprowadzenia jej w błąd albo wyzyskania błędu lub niezdolności do należytego
> pojmowania przedsiębranego działania,

To wskaż jeszcze z listy co Twoim zdaniem zachodzi:
- wprowadzenie w błąd,
- wyzyskanie błędu,
- wyzyskanie niezdolności do należytego pojmowania przedsiębranego
działania?

--
+---------------------------------------------------
-------------------+
| Paweł Sakowski <p...@s...pl> Never trust a man |
| who can count up to 1023 on his fingers. |
+---------------------------------------------------
-------------------+

do góry

Marcin Wasilewski napisał:
> To jest twoja teoria. Ale są na to paragrafy. Najpierw możesz
> beknąć na
> sprawie karnej o wyłudzenie usługi, a później w procesie cywilnym o
> odszkodowanie z tego tytułu.

W sprawie karnej brak znamion, w obu sprawach brak możliwości
dowiedzenia kto uczynił.

--
+---------------------------------------------------
-------------------+
| Paweł Sakowski <p...@s...pl> Never trust a man |
| who can count up to 1023 on his fingers. |
+---------------------------------------------------
-------------------+

do góry