W dniu 2011-04-18 07:36, zdumiony pisze:
> W dniu 2011-04-18 06:16, witek pisze:
>> § 2. Jednakże kupujący obowiązany jest zapłacić cenę dopiero po
>> nadejściu rzeczy na miejsce przeznaczenia i po umożliwieniu mu zbadania
>> rzeczy.
>
> A co to za przepisy? Ustawodawca wchodzi między kupującego i
> sprzedającego pozwalając tylko na jeden rodzaj sprzedaży a nie na inny.
> Zresztą powinno być zmienione bo nie pasuje do nowoczesnych serwisów
> internetowych typu Allegro i internetowych banków.
> Ta ustawa jest z 23 kwietnia 1964 gdzie nikomu nie śniło się o
> płatnościach Allegro.

Witek podał zły przepis. Nie wynika z niego, że nie można płacić po
odebraniu, tylko definiuje, że moment dostarczenia, to moment nadania,
zastrzegając jednak, że zapłata nastąpi dopiero po nadejściu (z tego nie
wynika zakaz zapłaty przed nadejściem, czy zakaz stosowania tylko
przedpłat. Ten przepis dotyczy po prostu czegoś innego).

Prawdziwy zakaz zakazywania przedpłat jest w Ustawie o ochronie
niektórych praw konsumentów oraz o odpowiedzialności za szkodę
wyrządzoną przez produkt niebezpieczny

art. 11
1. Umowa nie może nakładać na konsumenta obowiązku zapłaty ceny lub
wynagrodzenia przed otrzymaniem świadczenia.

--
Liwiusz

do góry

Dnia Sun, 17 Apr 2011 18:44:49 -0500, witek napisał(a):

>> rownie dobrze mozna by powiedziec ze konkurencja che pozbyc sie konkurencji
>> i namawia znajomych na zakupy i nieodbieranie przesylek
>> tworzy konta (bo teraz do allegro nietrzeba) i postanawia ze w danym
>> miesiacu
>> da wycisk na jakies 4-5tys zl za przeslki nieodebrane
>
> a skąd oni by tylu znajomych wzięli, żeby się sprawa nie wydała.

A po co tylu znajomych?
Wystarczy książką adresowa lub nawet telefoniczna.
KT zrobisz bez zakładania konta w alledrogo :)
Więc w czym problem?
Kupujesz kartę pre-paid z paczką danych (dostęp do neta), bierzesz lapka
klepiesz "zamówienia" u konkurencji za pobraniem :)
Albo bez kosztów z kartą pre-paid - idziesz do McDonalda z lapkiem i
klepiesz "zamówienia" z KT u konkurencji :)))

do góry

W dniu 2011-04-18 10:33, Kamil pisze:


> Kupujesz kartę pre-paid z paczką danych (dostęp do neta), bierzesz lapka
> klepiesz "zamówienia" u konkurencji za pobraniem :)
> Albo bez kosztów z kartą pre-paid - idziesz do McDonalda z lapkiem i
> klepiesz "zamówienia" z KT u konkurencji :)))

Sam lapek nie zostawia żadnych śladów?

--
Liwiusz

do góry

Dnia Mon, 18 Apr 2011 10:58:38 +0200, Liwiusz napisał(a):

>> Kupujesz kartę pre-paid z paczką danych (dostęp do neta), bierzesz lapka
>> klepiesz "zamówienia" u konkurencji za pobraniem :)
>> Albo bez kosztów z kartą pre-paid - idziesz do McDonalda z lapkiem i
>> klepiesz "zamówienia" z KT u konkurencji :)))
>
> Sam lapek nie zostawia żadnych śladów?

chodzi ci o MacAdres karty sieciowej z lapka, który zapisany zostanie w
logach serwerów allegro, z tych aukcji w których zrobi KT?
Jak sobie wyobrażasz "działania" organów policyjnych w takich "aukcjach"?
:))))

do góry

W dniu 2011-04-18 11:05, Kamil pisze:
> Dnia Mon, 18 Apr 2011 10:58:38 +0200, Liwiusz napisał(a):
>
>>> Kupujesz kartę pre-paid z paczką danych (dostęp do neta), bierzesz lapka
>>> klepiesz "zamówienia" u konkurencji za pobraniem :)
>>> Albo bez kosztów z kartą pre-paid - idziesz do McDonalda z lapkiem i
>>> klepiesz "zamówienia" z KT u konkurencji :)))
>>
>> Sam lapek nie zostawia żadnych śladów?
>
> chodzi ci o MacAdres karty sieciowej z lapka, który zapisany zostanie w
> logach serwerów allegro, z tych aukcji w których zrobi KT?

Tak.

> Jak sobie wyobrażasz "działania" organów policyjnych w takich "aukcjach"?
> :))))

Po cóż zatem się kryć za anonimowym internetem?

--
Liwiusz

do góry

Dnia Mon, 18 Apr 2011 11:07:08 +0200, Liwiusz napisał(a):


>>>> Kupujesz kartę pre-paid z paczką danych (dostęp do neta), bierzesz lapka
>>>> klepiesz "zamówienia" u konkurencji za pobraniem :)
>>>> Albo bez kosztów z kartą pre-paid - idziesz do McDonalda z lapkiem i
>>>> klepiesz "zamówienia" z KT u konkurencji :)))
>>>
>>> Sam lapek nie zostawia żadnych śladów?
>>
>> chodzi ci o MacAdres karty sieciowej z lapka, który zapisany zostanie w
>> logach serwerów allegro, z tych aukcji w których zrobi KT?
>
> Tak.

No to dla lepszej zabawy - kupuję kartę sieciową USB za 20-50zł. Nie
korzysta się wbudowanej w lapku sieciówki. Po "akcji" ta karta sieciową USB
ląduje w koszu w mcDonaldzie.

>> Jak sobie wyobrażasz "działania" organów policyjnych w takich "aukcjach"?
>> :))))
>
> Po cóż zatem się kryć za anonimowym internetem?

A co ma przyjść do siedziby konkurencji i złożyć oficjalnie zamówienie?
Wtedy byłby obrót między podmiotami - ustawa konsumencka nie miałaby
zastosowania.

Celem jest "lekkie dowalenie konkurencji" :)
HHehe - o takich mechanizmach pisałem ładnych kilka lat temu :)


A może sprzedawca warunkować wysłanie "za pobraniem" rzeczy, ale dopiero po
otrzymaniu od kupującego KOSZTÓW PRZESYŁKI?

do góry

Dnia Mon, 18 Apr 2011 11:07:08 +0200, Liwiusz napisał(a):


>>>> Kupujesz kartę pre-paid z paczką danych (dostęp do neta), bierzesz lapka
>>>> klepiesz "zamówienia" u konkurencji za pobraniem :)
>>>> Albo bez kosztów z kartą pre-paid - idziesz do McDonalda z lapkiem i
>>>> klepiesz "zamówienia" z KT u konkurencji :)))
>>>
>>> Sam lapek nie zostawia żadnych śladów?
>>
>> chodzi ci o MacAdres karty sieciowej z lapka, który zapisany zostanie w
>> logach serwerów allegro, z tych aukcji w których zrobi KT?
>
> Tak.

No to dla lepszej zabawy - kupuje kartę sieciową USB za 20-50zł. Nie
korzysta się z wbudowanej w lapku sieciówki. Po "akcji" ta karta sieciową
USB ląduje w koszu w mcDonaldzie.

>> Jak sobie wyobrażasz "działania" organów policyjnych w takich "aukcjach"?
>> :))))
>
> Po cóż zatem się kryć za anonimowym internetem?

A co ma przyjść do siedziby konkurencji i złożyć oficjalnie zamówienie?
Wtedy byłby obrót między podmiotami - ustawa konsumencka nie miałaby
zastosowania.

Celem jest "lekkie dowalenie konkurencji" :)
HHehe - o takich mechanizmach pisałem ładnych kilka lat temu :)


A może sprzedawca warunkować wysłanie "za pobraniem" rzeczy, ale dopiero po
otrzymaniu od kupującego KOSZTÓW PRZESYŁKI?

do góry

Dnia Mon, 18 Apr 2011 11:17:34 +0200, Kamil napisał(a):


>>>>> Kupujesz kartę pre-paid z paczką danych (dostęp do neta), bierzesz lapka
>>>>> klepiesz "zamówienia" u konkurencji za pobraniem :)
>>>>> Albo bez kosztów z kartą pre-paid - idziesz do McDonalda z lapkiem i
>>>>> klepiesz "zamówienia" z KT u konkurencji :)))
>>>>
>>>> Sam lapek nie zostawia żadnych śladów?
>>>
>>> chodzi ci o MacAdres karty sieciowej z lapka, który zapisany zostanie w
>>> logach serwerów allegro, z tych aukcji w których zrobi KT?
>>
>> Tak.
>
> No to dla lepszej zabawy - kupuje kartę sieciową USB za 20-50zł. Nie
> korzysta się z wbudowanej w lapku sieciówki. Po "akcji" ta karta sieciową
> USB ląduje w koszu w mcDonaldzie.

Zresztą - to i tak bez znaczenia.
Po adresie IP dojdą co najwyżej do McDonalda z którego hotspota przecież
korzysta nasz "zamawiający" :)
I tu się ślad urywa...
No chyba że będziesz chciał zaaresztować WSZUYTKICH klientów tego mcdonalda
:)

do góry

W dniu 2011-04-18 11:20, Kamil pisze:
> Dnia Mon, 18 Apr 2011 11:17:34 +0200, Kamil napisał(a):
>
>
>>>>>> Kupujesz kartę pre-paid z paczką danych (dostęp do neta), bierzesz lapka
>>>>>> klepiesz "zamówienia" u konkurencji za pobraniem :)
>>>>>> Albo bez kosztów z kartą pre-paid - idziesz do McDonalda z lapkiem i
>>>>>> klepiesz "zamówienia" z KT u konkurencji :)))
>>>>>
>>>>> Sam lapek nie zostawia żadnych śladów?
>>>>
>>>> chodzi ci o MacAdres karty sieciowej z lapka, który zapisany zostanie w
>>>> logach serwerów allegro, z tych aukcji w których zrobi KT?
>>>
>>> Tak.
>>
>> No to dla lepszej zabawy - kupuje kartę sieciową USB za 20-50zł. Nie
>> korzysta się z wbudowanej w lapku sieciówki. Po "akcji" ta karta sieciową
>> USB ląduje w koszu w mcDonaldzie.
>
> Zresztą - to i tak bez znaczenia.
> Po adresie IP dojdą co najwyżej do McDonalda z którego hotspota przecież
> korzysta nasz "zamawiający" :)
> I tu się ślad urywa...
> No chyba że będziesz chciał zaaresztować WSZUYTKICH klientów tego mcdonalda
> :)

A jest możliwość wybadać, gdzie ten MacAdres się aktualnie loguje?

--
Liwiusz

do góry

Użytkownik Liwiusz napisał:
> Prawdziwy zakaz zakazywania przedpłat jest w Ustawie o ochronie
> niektórych praw konsumentów oraz o odpowiedzialności za szkodę
> wyrządzoną przez produkt niebezpieczny
>
> art. 11
> 1. Umowa nie może nakładać na konsumenta obowiązku zapłaty ceny lub
> wynagrodzenia przed otrzymaniem świadczenia.
>

Pytanie co jest tym świadczeniem, sam towar czy też cała usługa towaru z
dostawą.

Bo jeśli sam towar, to ja wysyłam za pobraniem po wpłaceniu wcześniej
kwoty za wysyłkę.


ps. rozwiązaniem jest też po prostu ustalenie wysokiej opłaty za taką
wysyłke pobraniową (np.50zł)

do góry