Witam.

Mam następujący problem. Odwołuję się od decyzji ZUS uznającej
mnie za całkowicie zdolnego do pracy. Dzisiaj otrzymałem wezwanie
na rozprawę w Sądzie Okręgowym Wydział Pracy i Ubezpieczeń Społecznych
wraz z opinią biegłego sądowego. I tej właśnie opinii nie mogę
zrozumieć.
Czy ktoś zechciałby mi wyjaśnić, jak rozumieć poniższy tekst?

"ROZPOZNANIE: Głuchota obustronna. Szum uszny obustronny. Skrzywienie
przegrody nosa. Przewlekłe ropne zapalenie migdałków podniebiennych.

WNIOSKI: Na podstawie badania laryngologicznego i przedstawionej
dokumentacji stwierdzam u badanego rozpoznania jw. ze średnim ubytkiem
słuchu wynoszącym 100%. W zakresie laryngologicznym odwołujący
nie utracił zdolność do wykonywania jakiejkolwiek pracy zgodnie
z poziomem posiadanych kwalifikacji. Słuch badanego jest społecznie
niewydolny. Odwołujący utracił w znacznym stopniu zdolności do pracy
zgodnie z poziomem posiadanych kwalifikacji. Stan zdrowia odwołującego
od dnia ostatniego badania z dnia 02.12.1999R. jest stacjonarny,
nie nastąpiło istotne pogorszenie ani poprawa stanu zdrowia.
Przeciwwskazana praca w hałasie ponadnormatywnym oraz praca na wysokości."

Zdziwiło mnie, że w opinii nie zaznaczono, czy niezdolność do pracy
jest trwała czy okresowa, ani też kiedy powstała i do kiedy może trwać.

Postaram się krótko opisać moją sytuację:
- urodziłem się w styczniu 1977 roku,
- w lipcu 1983r. (miałem 6 lat) stwierdzono u mnie głęboki obustronny
niedosłuch,
- w 1998r. badania wykazały dalsze, znaczne pogłebienie niedosłuchu,
- 10.06.1994 - przyznano mi III grupę inwalidzką na stałe,
- 27.04.1995 - otrzymałem II grupę inw. do 1998 roku,
- 2.12.1999 - orzeczono czasową całkowitą niezdolność do pracy
do 31.12.2001, uznano ciągłość trwania niezdolności,
- 20.02.2002 - orzeczono całkowitą zdolność do pracy.

Istotne mogą też być następujące fakty:
6.02.1995-10.06.1996 pobierałem rentę inwalidzką uczniowską.
10.06.1996-31.01.2002 pobierałem (wyższą) rentę rodzinną po ojcu.
W tym roku zacząłem ostatni semestr zaocznych studiów inżynierskich.

Czy mam jakieś szanse na odzyskanie renty rodzinnej, a przynajmniej
renty uczniowskiej?
Słyszałem, że jeśli nie polepszył mi się stan zdrowia, to renta
uczniowska nadal mi przysługuje ze względu na prawa nabyte?
Czy opinia biegłego sądowego jest dla mnie korzystna?

Liczę na to, że zechcecie odpowiedzieć na moje pytania. Rozprawa odbędzie się
25.10.2002 i chciałbym wiedzieć, czego się mogę spodziewać. Ponieważ ze
względu na słuch mogę mieć problemy z porozumieniem się z sędzią, będzie
ze mną moja mama. Nie stać nas na adwokata, a o adwokata z urzędu niestety
poprosiliśmy zbyt późno.

Z góry dziękuję za wszelką pomoc.

Pozdrawiam serdecznie,
Piotr Machej

do góry

> "ROZPOZNANIE: Głuchota obustronna. Szum uszny obustronny. Skrzywienie
> przegrody nosa. Przewlekłe ropne zapalenie migdałków podniebiennych.
>
> WNIOSKI: Na podstawie badania laryngologicznego i przedstawionej
> dokumentacji stwierdzam u badanego rozpoznania jw. ze średnim ubytkiem
> słuchu wynoszącym 100%. W zakresie laryngologicznym odwołujący
> nie utracił zdolność do wykonywania jakiejkolwiek pracy zgodnie
> z poziomem posiadanych kwalifikacji. Słuch badanego jest społecznie
> niewydolny. Odwołujący utracił w znacznym stopniu zdolności do pracy
> zgodnie z poziomem posiadanych kwalifikacji. Stan zdrowia odwołującego
> od dnia ostatniego badania z dnia 02.12.1999R. jest stacjonarny,
> nie nastąpiło istotne pogorszenie ani poprawa stanu zdrowia.
> Przeciwwskazana praca w hałasie ponadnormatywnym oraz praca na wysokości."
>


> - urodziłem się w styczniu 1977 roku,
> - w lipcu 1983r. (miałem 6 lat) stwierdzono u mnie głęboki obustronny
> niedosłuch,
> - w 1998r. badania wykazały dalsze, znaczne pogłebienie niedosłuchu,
> - 10.06.1994 - przyznano mi III grupę inwalidzką na stałe,
> - 27.04.1995 - otrzymałem II grupę inw. do 1998 roku,
> - 2.12.1999 - orzeczono czasową całkowitą niezdolność do pracy
> do 31.12.2001, uznano ciągłość trwania niezdolności,
> - 20.02.2002 - orzeczono całkowitą zdolność do pracy.
>
> Istotne mogą też być następujące fakty:
> 6.02.1995-10.06.1996 pobierałem rentę inwalidzką uczniowską.
> 10.06.1996-31.01.2002 pobierałem (wyższą) rentę rodzinną po ojcu.
> W tym roku zacząłem ostatni semestr zaocznych studiów inżynierskich.
>
> Czy mam jakieś szanse na odzyskanie renty rodzinnej, a przynajmniej
> renty uczniowskiej?
> Słyszałem, że jeśli nie polepszył mi się stan zdrowia, to renta
> uczniowska nadal mi przysługuje ze względu na prawa nabyte?
> Czy opinia biegłego sądowego jest dla mnie korzystna?
>
Witaj:)

Z tego co opisałeś wydana opinia jest niespójna.Biegły sądowy najpierw
ustalił ,że stan zdrowia nie uległ zmianie od badania 1999r.,kedy to
orzeczono całkowita niezdolność do pracy.W dalszej części opinii zaś
okreslono,że odwołołujący w znacznym stopniu utracił zdolność do pracy z
poziomem posiadanych kwalifikacji- co zgodnie z art. 12 ust 3 ustawy o
emeryturach i rentach znaczy ustalenienie częściowej niezdolności do pracu.
Wobec powyższego musisz wnieść pisemnie zarzuty do tej opinii,przed rozprawą.
Sąd przysyłając opinię winnien poinformować o tej możliwości.
Niepodałeś jeszcze od jakiej decyzji się odwołałeś - wstrzymującej wypłatę
renty rodzinnej?I dlaczego zostałeś ponownie badany skoro ostatnie badanie
było w lutym 2002r.
Nadmieniam,że prawo do renty rodzinnej dawałobo ustalenie u Ciebie
całkowitej niezdolności do pracy powstałej w okresie uprawniajacym do zasiłku
rodzinnego /do 16 r.życia/.
Acha jeszcze jedno obecnie /od 1999r/ nie można ustalić prawa do renty
uczniowskiej,jednak osoby pobierające taka rentę ,które zostana nadal
zaliczone do całkowicie niezdolnych do pracy pobierają ja nadal.
Pozdrawiam.
>


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Witam :)

On sob, 12 paź 2002 at 16:29 GMT, <b...@N...gazeta.pl> wrote:
> Wobec powyższego musisz wnieść pisemnie zarzuty do tej opinii,przed rozprawą.
> Sąd przysyłając opinię winnien poinformować o tej możliwości.

W pouczeniu jest tylko napisane (odnośnie tej sprawy), że:
"Gdy strona nie wypowie się co do twierdzeń strony przeciwnej o faktach,
sąd mając na uwadze wyniki całej rozprawy, może fakty te uznać za
przyznane."
Ale przecież biegły nie jest stroną przeciwną.
Takie pisemne zarzuty mam wysłać listem, czy wystarczy doręczyć tuż
przed rozprawą?


> Niepodałeś jeszcze od jakiej decyzji się odwołałeś - wstrzymującej wypłatę
> renty rodzinnej?

Nie. Rentę mi wstrzymano w styczniu (za styczeń jeszcze dostałem),
a komisję wyznaczono na luty (chociaż podanie o komisję złożyłem już
jakoś w listopadzie). Odwołaliśmy się zaraz po otrzymaniu wypisu
z treści orzeczenia lekarza orzecznika ZUS. Na dniach przyszła też
decyzja o odmowie prawa do renty rodzinnej. Jednak ZUS i tak potraktował
to jako odwołanie od decyzji odnośnie renty (bo o ile wiem, od decyzji
orzecznika odwołanie nie przysługuje).

> I dlaczego zostałeś ponownie badany skoro ostatnie badanie
> było w lutym 2002r.

W lutym byłem badany przez lekarza orzecznika ZUS. Natomiast o ostatnim
badaniu (przez biegłego sądowego) zdecydował sąd. ZUS w swojej odpowiedzi
na moje odwołanie (załączonej do wezwania na rozprawę) zaznaczył, że
"Lekarz Orzecznik O/ZUS orzeczeniem z dn. 20.02.2002 orzekł, że
stwierdzone schorzenia nie powodują ograniczenia do pracy".

> Nadmieniam,że prawo do renty rodzinnej dawałobo ustalenie u Ciebie
> całkowitej niezdolności do pracy powstałej w okresie uprawniajacym do zasiłku
> rodzinnego /do 16 r.życia/.

Tylko że ostatnie dwie decyzje lekarzy (zarówno orzecznika ZUS jak i
biegłego) o ile rozumiem, nie uznają mnie za całkowicie niezdolnego
do pracy... Pomimo, że już miałem takie orzeczenie czasowo, a mój stan
się nie poprawił :(

> Acha jeszcze jedno obecnie /od 1999r/ nie można ustalić prawa do renty
> uczniowskiej,jednak osoby pobierające taka rentę ,które zostana nadal
> zaliczone do całkowicie niezdolnych do pracy pobierają ja nadal.

No dobrze. Ale przecież ja miałem ustalone prawo do renty uczniowskiej
już 6.02.95. Pobierałem ją do 10.06.96. Później ze względu na to, że
nabyłem również prawo do (wyższej) renty rodzinnej po ojcu, zacząłem
pobierać rentę rodzinną. Chyba nie utraciłem tym samym prawa do renty
uczniowskiej, prawda? A każda kolejna decyzja przedłużająca moją rentę
rodzinną kwalifikowała mnie przecież i do renty uczniowskiej, mylę się?
A rentę rodzinną pobierałem po 1999r. Chyba, że to, że zdecydowałem się
pobierać rentę rodzinną, całkowicie pozbawiło mnie prawa do renty
uczniowskiej, ale w to jakoś nie chce mi się wierzyć - wydawało mi się,
że to jedynie zawieszenie.
Fakt faktem, że i tak najważniejsze jest, aby uznano mnie za całkowicie
niezdolnego do pracy, bo tylko wtedy mam prawo do którejkolwiek z tych
rent, zgadza się?

Pozdrawiam serdecznie,
Piotr Machej

do góry

WITAJ PONOWNIE !

> W pouczeniu jest tylko napisane (odnośnie tej sprawy), że:
> "Gdy strona nie wypowie się co do twierdzeń strony przeciwnej o faktach,
> sąd mając na uwadze wyniki całej rozprawy, może fakty te uznać za
> przyznane."
> Ale przecież biegły nie jest stroną przeciwną.

Fakt biegły nie jest stroną.Opinia biegłego jest dowodem w sprawie i to
istotnym.Sąd wydając wyrok w sprawach "lekarskich " opiera się na niej w
pełni.Stronami oczywiście jesteście Ty i O/ZUS.Dla ZUS-u zapadła opinia jest
korzystna,chociaż nie do końca zgodna z opinią orzecznika ZUS /komisji już
nie ma- jak pewnie zauważyłeś/.W Twoim interesie więc jest doprowadzić do jej
zmiany.Dlatego zaproponowałam wniesienie zarzutów.
> Takie pisemne zarzuty mam wysłać listem, czy wystarczy doręczyć tuż
> przed rozprawą?

Proponuję wysłać jak najwcześniej,żeby Sąd mógł jeszcze przed rozprawą
skierować je do biegłego ,w celu ustosunkowania się.

> Rentę mi wstrzymano w styczniu (za styczeń jeszcze dostałem),
> a komisję wyznaczono na luty

Ponieważ do 25 roku życia /ukończyłeś 25 lat w styczniu jak dobrze
policzyłam ;)/renta rodzinna przysługuje każdemu uczącemu się dziecku
niezaleznie od niezdolności do pracy.Po ukończeniu 25 roku życia tylko osobom
całkowicie niezdolnym do pracy.

Odwołaliśmy się zaraz po otrzymaniu wypisu
> z treści orzeczenia lekarza orzecznika ZUS. Na dniach przyszła też
> decyzja o odmowie prawa do renty rodzinnej. Jednak ZUS i tak potraktował
> to jako odwołanie od decyzji

> Tylko że ostatnie dwie decyzje lekarzy (zarówno orzecznika ZUS jak i
> biegłego) o ile rozumiem, nie uznają mnie za całkowicie niezdolnego
> do pracy... Pomimo, że już miałem takie orzeczenie czasowo, a mój stan
> się nie poprawił :(

Niestety tak nie uznają.
Pozwolisz ,że teraz krótki "wykladzik" o zasadach orzekanie kiedyś i obecnie.
Przed reformą ubezpieczeń ustalając grupę brano pod uwagę stopień
upośledzenia czynności organizmu. Obecnie zaś wpływ tego stopnia upośledzenia
na zdolność do wykonywania zatrudnienia zgodnego z poziomem kwalifikacji
czyli krótko czy schorzenia występujące u Ciebie umożliwiają Ci wykonywanie
wyuczonego zawodu.
Powyższe kryteria musisz brać pod uwagę przy pisaniu zarzutów.Można
również zawnioskować o przebadanie przez biegłego innej specjalności

> Fakt faktem, że i tak najważniejsze jest, aby uznano mnie za całkowicie
> niezdolnego do pracy, bo tylko wtedy mam prawo do którejkolwiek z tych
> rent, zgadza się?

Zgadza się.Musisz powalczyć. Zyczę powodzenia .Jeżeli masz jeszcze jakies
pytania to pytaj.
Pozdrawiam.



--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Witam raz jeszcze.

On nie, 13 paź 2002 at 17:44 GMT, bzr wrote:
> Dlatego zaproponowałam wniesienie zarzutów.

Rozumiem.

> Po ukończeniu 25 roku życia tylko osobom całkowicie niezdolnym do pracy.

Zgadza się.

> Niestety tak nie uznają.
> Pozwolisz ,że teraz krótki "wykladzik" o zasadach orzekanie kiedyś i obecnie.
> [..]
> Powyższe kryteria musisz brać pod uwagę przy pisaniu zarzutów.Można
> również zawnioskować o przebadanie przez biegłego innej specjalności

Ale przecież ja nie mam jeszcze żadnych kwalifikacji. Po ukończeniu
Liceum Ogólnokształcącego i w trakcie studiów nie mam żadnego wyuczonego
zawodu. A po drugie, wydawało mi się, że orzeczenie z 2.12.1999 uznające
mnie za "całkowicie niezdolnego do pracy" było już wydane według nowych
przepisów?

> Zgadza się.Musisz powalczyć. Zyczę powodzenia.

Dziękuję :)

> Jeżeli masz jeszcze jakies pytania to pytaj.

Ostatnie. O ile wiem, ZUS nie odbiera stałych dawnych grup inwalidzkich.
Ja miałem III grupę przyznaną na stałe, a całkowitą niezdolność do pracy
przyznaną na 2 lata. Czy ZUS mógł odmawiając mi prawa do renty równocześnie
pozbawić mnie mojej stałej III grupy?

Pozdrawiam serdecznie,
Piotr Machej

do góry

Pozdrawiam :-)

Miło mi się czyta Twoje celne uwagi obnażające niespójności orzekania i
przepisów emerytalno rentowych.

> Ale przecież ja nie mam jeszcze żadnych kwalifikacji. Po ukończeniu
> Liceum Ogólnokształcącego i w trakcie studiów nie mam żadnego wyuczonego
> zawodu.

Jasne,że nie masz- napisz to wnosząc o uwzglednienie.

A po drugie, wydawało mi się, że orzeczenie z 2.12.1999 uznające
> mnie za "całkowicie niezdolnego do pracy" było już wydane według nowych
> przepisów?

Powinno być ,ale czy było ? To już raczej nie Twój problem. Ale.. stan
Twojego zdrowia mógł ulec poprawie /wydając orzeczenie lekarz orzecznik ZUS
chyba tak to ocenił / .Jednak biegły sądowy uznał,że stan zdrowia nie uległ
zmianie czyli nie poprawił się. Dlaczego wiec uznał Cię za cz.niezdolnego do
pracy? Niech się wypowie w opinii uzupełniajacej.

> O ile wiem, ZUS nie odbiera stałych dawnych grup inwalidzkich.
> Ja miałem III grupę przyznaną na stałe, a całkowitą niezdolność do pracy
> przyznaną na 2 lata. Czy ZUS mógł odmawiając mi prawa do renty równocześnie
> pozbawić mnie mojej stałej III grupy?

Teoretycznie nie ,ale praktycznie ,jak widzisz ,tak. Nie jesteś
jedyny ,któremu się takie "coś" przytrafiło.
Dlatego warto wykazać w piśmie procesowym te wszystkie sprzeczności.
No i jeszcze informacja jedna - wydany wyrok ,jeżeli będzie dla Ciebie
niekorzystny mozna dalej zaskarżyc do Sądu Apelacyjnego.Wczesniej w terminie
7 dni od jego ogłoszenia nalezy złozyć wniosek o przysłanie wyroku z
uzasadnieniem na adres domowy.

Pozdrawiam kolejny raz i życzę powodzenia.
Odezwij się i napisz jak się skoczyła sprawa.
bzar.Mam nadzieję ,że nie spotkamy się po przeciwnych stronach sali sądowej:)

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

On Mon, 14 Oct 2002 08:18:53 +0000 (UTC), Piotr Machej wrote:

> Witam raz jeszcze.
>
> On nie, 13 paź 2002 at 17:44 GMT, bzr wrote:
>> Dlatego zaproponowałam wniesienie zarzutów.
>
> Rozumiem.
>
>> Po ukończeniu 25 roku życia tylko osobom całkowicie niezdolnym do pracy.
>
> Zgadza się.
>
>> Niestety tak nie uznają.
>> Pozwolisz ,że teraz krótki "wykladzik" o zasadach orzekanie kiedyś i obecnie.
>> [..]
>> Powyższe kryteria musisz brać pod uwagę przy pisaniu zarzutów.Można
>> również zawnioskować o przebadanie przez biegłego innej specjalności
>
> Ale przecież ja nie mam jeszcze żadnych kwalifikacji. Po ukończeniu
> Liceum Ogólnokształcącego i w trakcie studiów nie mam żadnego wyuczonego
> zawodu. A po drugie, wydawało mi się, że orzeczenie z 2.12.1999 uznające
> mnie za "całkowicie niezdolnego do pracy" było już wydane według nowych
> przepisów?
>
>> Zgadza się.Musisz powalczyć. Zyczę powodzenia.
>
> Dziękuję :)
>
>> Jeżeli masz jeszcze jakies pytania to pytaj.
>
> Ostatnie. O ile wiem, ZUS nie odbiera stałych dawnych grup inwalidzkich.
> Ja miałem III grupę przyznaną na stałe, a całkowitą niezdolność do pracy
> przyznaną na 2 lata. Czy ZUS mógł odmawiając mi prawa do renty równocześnie
> pozbawić mnie mojej stałej III grupy?

Nie ma już III grupy.
ZUS powinien wezwać Cię na komisję i usatalić,czy dać Ci II grupę,czy
nie.
Tak myślę.

Pozdarwiam,
--
Kaja

do góry

Witam :)

On pon, 14 paź 2002 at 15:31 GMT, bzr wrote:
> Miło mi się czyta Twoje celne uwagi obnażające niespójności orzekania i
> przepisów emerytalno rentowych.

Wolałbym jednak pozostać przy moich specjalnościach, czyli komputerach
i konikach, a nie poznawać prawa na własnej skórze :P

> Dlaczego wiec uznał Cię za cz.niezdolnego do
> pracy? Niech się wypowie w opinii uzupełniajacej.

Co ciekawe, kiedy mnie badał, zadałem mu kilka pytań. Stwierdził, że
na całkowitą niezdolność do pracy się nie kwalifikuję, ale że należy
mi się właśnie renta uczniowska, bo pogorszenie stanu zdrowia nastąpiło
w czasie nauki. Równocześnie przyznał, że nie zna przepisów emerytalno
rentowych (!). W opinii, jak widzieliście, o terminie pogorszenia
ani o rencie uczniowskiej nie było już ani słowa.

> Teoretycznie nie ,ale praktycznie ,jak widzisz ,tak. Nie jesteś
> jedyny ,któremu się takie "coś" przytrafiło.

Zdaję sobie z tego sprawę, choć wcale mnie to nie pociesza. Nikomu
nie życzę takich przejść... Szczególnie, że wiem, że trafia to również
na osoby znajdujące się w jeszcze gorszym niż ja położeniu.

> Dlatego warto wykazać w piśmie procesowym te wszystkie sprzeczności.

Na pewno to zrobię.

> No i jeszcze informacja jedna - wydany wyrok ,jeżeli będzie dla Ciebie
> niekorzystny mozna dalej zaskarżyc do Sądu Apelacyjnego.Wczesniej w terminie
> 7 dni od jego ogłoszenia nalezy złozyć wniosek o przysłanie wyroku z
> uzasadnieniem na adres domowy.

Tak, o powyższych wiem :)

> Odezwij się i napisz jak się skoczyła sprawa.

Na pewno napiszę. Mam nadzieję, że więcej nie będę musiał wołać o pomoc,
a za to ze swoim "doświadczeniem" będę mógł ją oferować.

> Mam nadzieję ,że nie spotkamy się po przeciwnych stronach sali sądowej:)

Khm :) Dziękuję za komplement :)

Pozdrawiam serdecznie,
Piotrek

do góry

Kaja <f...@f...pl> napisał(a):
Witaj Kaju !

> > Ostatnie. O ile wiem, ZUS nie odbiera stałych dawnych grup inwalidzkich.
> > Ja miałem III grupę przyznaną na stałe, a całkowitą niezdolność do pracy
> > przyznaną na 2 lata. Czy ZUS mógł odmawiając mi prawa do renty
równocześnie
> > pozbawić mnie mojej stałej III grupy?
>
> Nie ma już III grupy.
Owszem nie ma obecnie,ale była wtedy ;)
> ZUS powinien wezwać Cię na komisję i usatalić,czy dać Ci II grupę,czy
> nie.
No,cóż obecnie nie ma też II grupy tylko całkowita niezdolność do pracy.
ZuS nie wzywa na komisję ,bo jej też nie ma jest tylko badanie przez lekarza
orzecznika ZUS na wniosek zainteresowanego. To wszystko po reformie
orzecznictwa ZUS

Powyższe pozwoliłam sobie napisać w celu wyjasnienia watpliwosci.

Pozdrawiam bzr.



--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

On pon, 14 paź 2002 at 16:29 GMT, Kaja wrote:
> Nie ma już III grupy.

Nie ma :)

> ZUS powinien wezwać Cię na komisję i usatalić,czy dać Ci II grupę,czy
> nie.

II grupy też nie ma :) Niestety, ZUS uznał mnie za całkowicie zdolnego
do pracy i o to cała sprawa.
Ale dziękuję za odpowiedź :)

Pozdrawiam,
Piotrek

do góry