Użytkownik "Przemysław Adam Śmiejek" <n...@s...pl> napisał w
wiadomości news:hj2c63$8ln$1@news.interia.pl...
>
>
> W dniu 2010-01-18 20:13, Robert Tomasik pisze:
>>
>> Użytkownik "iv" <i...@g...com> napisał w wiadomości
>> news:f76a30af-862f-43e5-941f-2d9d1888be5f@22g2000yqr
.googlegroups.com...
>>
>> I dobrze twierdzą. Jeśli odmówisz przyjęcia pisma, to na zwrotce będzie
>> adnotacja o odmowie.
>
> A jest obowiązek przyjęcia po 3 dniach? on nie odmawia przyjęcia w
> ogóle. On chce przyjąć za 5 dni, jak np. dostanie kasę na opłacenie tych
> przesyłek.

Ale pismo jest doręczone z chwilą, gdy mógł sie z nim zapoznać, czyli z
chwilą, gdy przyszedł na pocztę i oświadczył, że nie chce odebrać pisma. Z
punktu widzenia prawa działanie przyjdę za trzy dni jest irracjonalne, bo
termin doręczenia i tak się nie przesunie. Stąd przepisy takiego
irracjonalizmu nie przewidują.

do góry

Moim zdaniem trzeba rozdzielić odbiór przesyłki od listonosza od
odbioru w okienku.
Natomiast w okienku tez są 2 możliwości:
1) ktos przychodzi po konkretny list z awizo i zgłasza się tylko po
odbiór konkretnego pisma
2) ktoś przychodzi odebrać listy i okazuje się, że nie może ich
odebrać, bo np. ich łączna waga przekracza tyle ile jest w danej
sytuacji przenieść (stan zdrowia, inny bagaż), bezpieczeństwo
przesyłki (odbiera wieczorem a udaje się na niebezpieczne spotkanie i
nie chce poza ryzykiem obicia utracic ważnej korespondencji)

ad 1.
W pierwszym przypadku osoba wydająca przesyłkę nie ma podstawy do
wciskania innej korespondencji (co najwyżej może poinformować) -
obowiązuje termin 14 dniowy i adresat ma prawo odebrać w dowolnie
wybranym przez siebie dniu przesyłkę.
ad.2
ponieważ ewidentnie pewne okoliczności wykluczają odbiór przesyłki "na
siłę", stąd wynika iż istnieje możliwość odebrania przesyłki w innym
terminie (w granicach awizo), okienko pocztowe to nie dom i stąd
prawo adresata do odbioru w dogodnych okolicznościach tak by mógł
zapewnić bezpieczeństwo przesyłce - tym bardziej istotne im przesyłka
ważniejsza

do góry

W dniu 2010-01-18 21:15, Robert Tomasik pisze:

> Ale pismo jest doręczone z chwilą, gdy mógł sie z nim zapoznać, czyli z

A ja Ci dam konkretny przykład :)

Pani z US, jak i jeden pan z milicji wzywali mnie zaciekle przed
swe oblicze odgrażając się strasznymi konsekwencjami. Rzecz w
tym, że żadno nie chciało się dostosować do moich godzin pracy,
a zawzywało mnie na jakieś abstrakcyjne pory. Niestety i jedno i
drugie stworzenie z w/w urzędów było niedorozwinięte i wysyłało
np dziś wezwanie poleconym na za 5 dni nie biorąc pod uwagę
okresu awizowania - tak bawiąc się w kotka i myszkę (odbierając
w ostatnim dniu awizowania) odbierałem pismo z dowodem od razu,
że nie zjawiłem się nie z mojej winy, a z winy głupoty urzędnika
... tak doturlałem się do urlopu w trakcie którego załatwiłem i
jednego i drugiego imbecyla :)


--
Rafał "SP" Gil - http://www.rafalgil.pl/
Naprawa skuterów i motocykli MOTOPOWER http://www.motopower.pl/
Części do skuterów Kaski z homologacją Części do motocykli
http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=535
6008

do góry

Robert Tomasik pisze:
>
> Użytkownik "Przemysław Adam Śmiejek" <n...@s...pl> napisał w
> wiadomości news:hj2c63$8ln$1@news.interia.pl...
>>
>>
>> W dniu 2010-01-18 20:13, Robert Tomasik pisze:
>>>
>>> Użytkownik "iv" <i...@g...com> napisał w wiadomości
>>> news:f76a30af-862f-43e5-941f-2d9d1888be5f@22g2000yqr
.googlegroups.com...
>>>
>>> I dobrze twierdzą. Jeśli odmówisz przyjęcia pisma, to na zwrotce będzie
>>> adnotacja o odmowie.
>>
>> A jest obowiązek przyjęcia po 3 dniach? on nie odmawia przyjęcia w
>> ogóle. On chce przyjąć za 5 dni, jak np. dostanie kasę na opłacenie tych
>> przesyłek.
>
> Ale pismo jest doręczone z chwilą, gdy mógł sie z nim zapoznać, czyli z

Niedługo dojdziemy do absurdu, iż jeśli adresat spał, zamiast
otwierać drzwi listonoszowi, to też niby mógł się zapoznać.

Odsyłanie listu w sytuacji, kiedy adresat chce go odebrać, ale nie w
tej chwili, to zbytnia restrykcja.

Czy jeśli adresat przyszedłby na pocztę tylko zapłacić rachunek, to
też ma mu się na siłę wciskać listy?

Od tego jest 14-dniowy termin, aby adresat sam wybrał kiedy chce
odebrać, a nie wówczas, jak pojawi się 50m od poczty.

> chwilą, gdy przyszedł na pocztę i oświadczył, że nie chce odebrać pisma.
> Z punktu widzenia prawa działanie przyjdę za trzy dni jest irracjonalne,
> bo termin doręczenia i tak się nie przesunie. Stąd przepisy takiego
> irracjonalizmu nie przewidują.

Ależ przewidują. Sąd już się wypowiadał (i było to w którejś
dyskusji), że data "kiedy mógł się zapoznać", a nie "kiedy odebrał
awizowany list" to zbytni rygoryzm, jeśli list zostanie jednak odebrany
w czasie awizowania.

A jeśli chodzi o sądówki, to jest to wprost napisane, że liczy się
data odbioru awizowanego listu, a nie dzień, w którym adresat mógłby to
zrobić, ale mu się nie chciało.

--
Liwiusz

do góry

Użytkownik "Liwiusz" <l...@b...tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:hj2j09$st7$1@news.onet.pl...
> Robert Tomasik pisze:
>>
>> Użytkownik "Przemysław Adam Śmiejek" <n...@s...pl> napisał w
>> wiadomości news:hj2c63$8ln$1@news.interia.pl...
>>>
>>>
>>> W dniu 2010-01-18 20:13, Robert Tomasik pisze:
>>>>
>>>> Użytkownik "iv" <i...@g...com> napisał w wiadomości
>>>> news:f76a30af-862f-43e5-941f-2d9d1888be5f@22g2000yqr
.googlegroups.com...
>>>>
>>>> I dobrze twierdzą. Jeśli odmówisz przyjęcia pisma, to na zwrotce
>>>> będzie
>>>> adnotacja o odmowie.
>>>
>>> A jest obowiązek przyjęcia po 3 dniach? on nie odmawia przyjęcia w
>>> ogóle. On chce przyjąć za 5 dni, jak np. dostanie kasę na opłacenie
>>> tych
>>> przesyłek.
>>
>> Ale pismo jest doręczone z chwilą, gdy mógł sie z nim zapoznać, czyli z
>
> Niedługo dojdziemy do absurdu, iż jeśli adresat spał, zamiast otwierać
> drzwi listonoszowi, to też niby mógł się zapoznać.

Mógł, ale przecież nie czyni tego z włąsnej woli.
>
> Odsyłanie listu w sytuacji, kiedy adresat chce go odebrać, ale nie w
> tej chwili, to zbytnia restrykcja.

Żadna. To właśnie wyraz wolności. Możesz odebrać albo nie. Nikt Cię nie
zmusza.
>
> Czy jeśli adresat przyszedłby na pocztę tylko zapłacić rachunek, to też
> ma mu się na siłę wciskać listy?

Ależ nie. Przecież możesz odmówić odbioru.
>
> Od tego jest 14-dniowy termin, aby adresat sam wybrał kiedy chce
> odebrać, a nie wówczas, jak pojawi się 50m od poczty.

14 dniowy termin, to jest po to, że po jego upływie, czy pojawi się na
poczcie, czy nie to i tak się przyjmuje, że mogłeś odebrać.
>
>> chwilą, gdy przyszedł na pocztę i oświadczył, że nie chce odebrać pisma.
>> Z punktu widzenia prawa działanie przyjdę za trzy dni jest irracjonalne,
>> bo termin doręczenia i tak się nie przesunie. Stąd przepisy takiego
>> irracjonalizmu nie przewidują.
>
> Ależ przewidują. Sąd już się wypowiadał (i było to w którejś dyskusji),
> że data "kiedy mógł się zapoznać", a nie "kiedy odebrał awizowany list"
> to zbytni rygoryzm, jeśli list zostanie jednak odebrany w czasie
> awizowania.

Oczywiście, ale jak nie chce to nie musi. W tym orzeczeniu chodziło o
przyjmowanie za termin doręczenia terminu doręczenia awiza.
>
> A jeśli chodzi o sądówki, to jest to wprost napisane, że liczy się data
> odbioru awizowanego listu, a nie dzień, w którym adresat mógłby to
> zrobić, ale mu się nie chciało.

Oczywiście. Czy to coś w naszej sprawie zmienia.

do góry

Użytkownik "Marcin Wasilewski" <j...@a...pewnie.je.st>

>
>> Awizo jest informacją dla odbiorcy, że ma coś do odebrania na poczcie.
>> Awizo nie jest upoważnieniem do odbioru.
>> Można przyjść bez żadnego kwitka i też odebrać, jeżeli się jest osobą do
>> odebrania upoważnioną.
>
> Nie ma to jak odpowiedź na temat. Co to ma wspólnego z postawionym
> pytaniem?

Jak piszesz "przyjdę z awizem" to chyba widzisz jakiś związek

do góry

Użytkownik "iv" <i...@g...com>

Czy można odebrac na poczcie konkretny list na awizo z którym się
przyszło, a zotawić pozostałe polecone.
bo w praktyce jest tak, że na jednej poczcie można odebrać tylko ten
list na awizo z którym sie przyszło, a na innej poczcie wciskają
pozostałe listy (maja podgląd - zwłaszcza gdy wiedzą że do adresata
jest wiele listów) i twierdzą, że jak nie odbiore to będzie "adresat
odmówił przyjęcia".
Mimo że wyjaśniam iz odbiorę w teriminie i przyjdę z awizem to nic nie
daje i trzeba odbierać.
Jest na to jakis przepis co reguluję taką sytuację, dodam, że chodzi o
pisma urzędowe, sądowe.
--
udziel komuś pełnomocnictwa do odbioru ściśle określonej korespondencji

do góry

iv <i...@g...com> writes:

> list na awizo z którym sie przyszło, a na innej poczcie wciskają
> pozostałe listy (maja podgląd

Gdzie mają podgląd? Na mojej poczcie szukanie przesyłek odbywa się
metodą kartkowania w pudełkach, tyko nie wiem, czego szukają tak
naprawdę - numeru z awizo czy nazwiska...

MJ

do góry

Dnia 2010-01-18 23:16, Użytkownik Michal Jankowski napisał:

>> list na awizo z którym sie przyszło, a na innej poczcie wciskają
>> pozostałe listy (maja podgląd
>
> Gdzie mają podgląd? Na mojej poczcie szukanie przesyłek odbywa się
> metodą kartkowania w pudełkach, tyko nie wiem, czego szukają tak
> naprawdę - numeru z awizo czy nazwiska...

Poukładane mają ulicami i numerami, jak znajdą tą awizowaną
to zobaczą że sąsiednia czy sąsiednie są pod ten sam adres
i nazwisko.


Pozdrawiam

do góry

On 18 Sty, 22:51, "op23" <o...@r...pl> wrote:
reguluję taką sytuację, dodam, że chodzi o
> pisma urzędowe, sądowe.
> --
> udziel komuś pełnomocnictwa do odbioru ściśle określonej korespondencji

pomyslałem o takiej mozliwości i tu dopiero jest jazda :)
zdaje się że pisma sądowe w postepowaniu cywilnym i karnym może w
okienku odbierać tylko adresat. (natomaist listonosz może dostarczyć
do domu)
a pełnomocnictwo musiałoby być udzielone w sądzie i de facto pismo by
juz szło na innego adresata.

chyba że jest jakis sposób, w cenniku poczty jest pełnomocnictwo do
odbioru konkretnej przesyłki 2 zł - ale zdaje się że dotyczy tylko
listu poleconego ( a nie sądówki czy urzędówki). problem wychodzi na
całego gdy adresat jest za granicą a list trafi do okienka.
jest jeszcze pełnomocnictwo na zasadach ogólnych - aler zdaje się że
też nie obejmuje sądówek i urzędówek - co dziwne to jest bezpłatne.

do góry