"Przy okazji niesienia pomocy Ukrainie rząd chce po cichu zwolnić z
odpowiedzialności za nietrafione decyzje państwowe podmioty gospodarcze.
Przepis w tej sprawie znalazł się w najnowszej wersji przyjętej we
wtorek przez Radę Ministrów specustawy. Takie podejście polityków budzi
oburzenie prawników, których zdaniem takie regulacje są niedopuszczalne
w ustawie poświęconej zupełnie innym sprawom."

https://www.prawo.pl/biznes/specustawa-ukrainska-pom
aga-panstwowym-spolkom,513874.html

W radiu usłyszałem że mają dawać...dopłaty do zatrudnienia imigrantów.
Czyli już szykują jak przykryć problem demografii, a potem już tylko
przyspieszone wybory póki poparcie skoczyło o 10pp. Orban rządzi już 12
lata więc jak widać, da się.

--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz

do góry

Mateusz Bogusz <m...@o...pl> pisze:
> "Przy okazji niesienia pomocy Ukrainie rząd chce po cichu zwolnić z
> odpowiedzialności za nietrafione decyzje państwowe podmioty
> gospodarcze. Przepis w tej sprawie znalazł się w najnowszej
> wersji przyjętej we wtorek przez Radę Ministrów specustawy. Takie
> podejście polityków budzi oburzenie prawników, których zdaniem takie
> regulacje są niedopuszczalne w ustawie poświęconej zupełnie innym
> sprawom."
>
> https://www.prawo.pl/biznes/specustawa-ukrainska-pom
aga-panstwowym-spolkom,513874.html
>
> W radiu usłyszałem że mają dawać...dopłaty do zatrudnienia
> imigrantów. Czyli już szykują jak przykryć problem demografii, a potem
> już tylko przyspieszone wybory póki poparcie skoczyło o 10pp. Orban
> rządzi już 12 lata więc jak widać, da się.

1. Zniesienie paragrafu o odpowiedzialności za działanie na szkodę spółki
*z ograniczoną odpowiedzialnością* nie jest precedensem do poszerzenia?
2. Praktyka "prawnego kwiatka u kożucha" jest szeroko stosowana w USA.
USA "nie we wszystkim" są wzorem do naśladowania?

A jak chcesz po prawniczemu: zależnie jakie dokładnie sformułowanie
ostatecznie uchwalą może to być albo skurwysyński bubel po siebie
albo coś co od biedy ujdzie.
A jak chcesz cynicznie: dopierdolić można przeważnie+ z kilku różnych
prawnych paragrafów. Jakoś po rządzie PiS nie spodziewam się prawnego
kunsztu na poziomie który by wykluczył odpowiedzialność w poważniejszych
sprawach jak kolejny rząd anty-PiS będzie naprawdę chciał.

P.S. Co z tego że ja się z tobą nawet sporawo zgaszam jak IMHO
spierdalasz naprawdę ostre dopierdolenie PiS.
"Ostatni brakujący dolar jest najdroższy"
Partaczom śmierć (polityczna)!

--
A. Filip
| Zdejmując buty wieczorem, nie wiesz, czy je włożysz rano.
| (Przysłowie chińskie)

do góry

Dnia Tue, 8 Mar 2022 09:18:05 +0100, Mateusz Bogusz napisał(a):

> Przy okazji niesienia pomocy Ukrainie rząd chce po cichu zwolnić z
> odpowiedzialności za nietrafione decyzje państwowe podmioty gospodarcze.
> Przepis w tej sprawie znalazł się w najnowszej wersji przyjętej we
> wtorek przez Radę Ministrów specustawy.

Nic nowego. Najlepiej kraść z patriotyczną pieśnią na ustach, o czym pisał
już Dworczyk przy okazji wyczynów Antka Policmajstra.

"Dworczyk ma zarzucać Macierewiczowi - w mailu skierowanym m.in. do
premiera - niekompetencję, nieudolność, głupotę, a nawet ciemne interesy
prowadzące do marnowania publicznych pieniędzy i rozkradania środków
budżetowych. Już wcześniej ujawniona korespondencja Dworczyka zawierała
dosadne określenia wobec osób wysoko postawionych w partii i rządzie, ale w
tym wypadku ewidentnie puściły mu nerwy.
...............
Twierdzi, że przed opisanym zamówieniem w 2017 r. miał zablokować
,,podpisanie wielomilionowego kontraktu na drony uderzeniowe z PGZ" po
zleconych przez siebie testach porównawczych. Według maila testy te okazały
się katastrofą, amunicja miała nie trafiać w cel lub nie eksplodować.
Macierewicz jednak i tak nadal miał być niechętny zamówieniom w innym
miejscu - Dworczyk ma pisać w mailu, że szef MON nie chciał ,,kupować od
prywaciarzy"."

https://www.polityka.pl/tygodnikpolityka/kraj/214695
2,1,gra-w-drony-i-maile-dworczyk-chcial-przechytrzyc
-macierewicza.read

Zaraz okaże się, że migi dla Ukraińców będzie dostarczał instruktor
narciarski albo handlarz oscypkami. Akurat Izdebski w tym przypadku może
się sprawdzić.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Demokracja kończy się wtedy, kiedy rząd zauważy, że może przekupić ludzi
za ich własne pieniądze"
Alexis de Tocqueville

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

do góry

W dniu 08.03.2022 o 09:18, Mateusz Bogusz pisze:
> "Przy okazji niesienia pomocy Ukrainie rząd chce po cichu zwolnić z
> odpowiedzialności za nietrafione decyzje państwowe podmioty gospodarcze.
> Przepis w tej sprawie znalazł się w najnowszej wersji przyjętej we
> wtorek przez Radę Ministrów specustawy. Takie podejście polityków budzi
> oburzenie prawników, których zdaniem takie regulacje są niedopuszczalne
> w ustawie poświęconej zupełnie innym sprawom."

Ktoś bardzo chciał - a wyszło, jak zwykle :-)

Przepis o odpowiedzialności za działanie na szkodę spółki funkcjonuje co
najmniej od 1934 roku. Wówczas był wpisany w Kodeks Handlowy. Potem z
automatu przepisano do do Kodeksu Spółek Halowych pomimo tego, ze był
martwym przepisem od początku lat 90-tych. Nie chce mi się teraz szukać,
ale na początku lat 90-tych weszła w życie ustawa zawierająca te
przepisy karne, które później wpisane do obecnego kodeksu karnego od
art. 296 wzwyż.

Od tego momentu przepis "działanie na szkodę spółki" stał się de facto
martwy. to znaczy oczywiście zdarzały się postępowania, głównie będące
efektem pieniactwa w spółkach. Jak ne wiadomo było, co zarzucić
członkowi zarządu, to zawsze można było złożyć takie zawiadomienie. W
praktyce nie kojarzę za kilkadziesiąt lat, by ktoś był skazany z tego
przepisu. Zawsze ostatecznie, jeśli zarzuty się potwierdzały, to
stawiano 296 kk, albo jakieś fałszowanie dokumentów, ukrywanie majątku,
nieuczciwą konkurencję itp.

Głównie z tego powodu, że udowodnienie celowego działania na szkodę
spółki nie jest wcale Proste, bowiem nie wystarczy same obiektywne
stwierdzenie powstania szkody, ale jeszcze trzeba dowieść, że sprawca
działał celowo.


--
Robert Tomasik

do góry

On Tue, 8 Mar 2022 10:47:52 +0100, Olin wrote:
> Dnia Tue, 8 Mar 2022 09:18:05 +0100, Mateusz Bogusz napisał(a):
>> Przy okazji niesienia pomocy Ukrainie rząd chce po cichu zwolnić z
>> odpowiedzialności za nietrafione decyzje państwowe podmioty gospodarcze.
>> Przepis w tej sprawie znalazł się w najnowszej wersji przyjętej we
>> wtorek przez Radę Ministrów specustawy.
>
> Nic nowego. Najlepiej kraść z patriotyczną pieśnią na ustach, o czym pisał
> już Dworczyk przy okazji wyczynów Antka Policmajstra.
>
> "Dworczyk ma zarzucać Macierewiczowi - w mailu skierowanym m.in. do
> premiera - niekompetencję, nieudolność, głupotę, a nawet ciemne interesy
> prowadzące do marnowania publicznych pieniędzy i rozkradania środków
> budżetowych. Już wcześniej ujawniona korespondencja Dworczyka zawierała
> dosadne określenia wobec osób wysoko postawionych w partii i rządzie, ale w
> tym wypadku ewidentnie puściły mu nerwy.
> ...............
> Twierdzi, że przed opisanym zamówieniem w 2017 r. miał zablokować
> ,,podpisanie wielomilionowego kontraktu na drony uderzeniowe z PGZ" po
> zleconych przez siebie testach porównawczych. Według maila testy te okazały
> się katastrofą, amunicja miała nie trafiać w cel lub nie eksplodować.
> Macierewicz jednak i tak nadal miał być niechętny zamówieniom w innym
> miejscu - Dworczyk ma pisać w mailu, że szef MON nie chciał ,,kupować od
> prywaciarzy"."
>
> https://www.polityka.pl/tygodnikpolityka/kraj/214695
2,1,gra-w-drony-i-maile-dworczyk-chcial-przechytrzyc
-macierewicza.read
>
> Zaraz okaże się, że migi dla Ukraińców będzie dostarczał instruktor
> narciarski albo handlarz oscypkami. Akurat Izdebski w tym przypadku może
> się sprawdzić.

Może, i to nie bedzie dostawa od polskiego rządu :-)

Ale ale ... ja tu czegos nie rozumiem ...
Macierewicz nie chcial kupowac od "prywatnej" WB i wolał "panstwową
PGZ"? W sumie ... pochwalic postawę ?

I co - kontrakt byl w przygotowaniu, tylko Dworczyk jakos zablokował,
bo PGZ g* miala a nie drona?
To chyba tez pochwalic.

A wyciekl jeszcz jeden e-mail
https://wiesci24.pl/2021/12/08/afera-dworczyka-skand
al-z-dronami-i-macierwiczem-to-sprawa-dla-sluzb-wojs
kowych/

" Na koniec zażądałem aby przedstawiono jaki procent ,,drona" z PGZ
jest produkowany w PL. Okazało się, że jest to sama głowica bojowa -
tzn. ładunek i zapalnik, obudowa z tworzywa (też produkowana w
prywatnej firmie poza PGZ) i kilka drobnych części. Cała reszta jest
sprowadzana - gł. Chiny i chyba Izrael, a my w PL tylko staramy się z
tych części coś złożyć. Kurtyna" - napisał Dworczyk."

No i co - kupic gotowy turecki, kupic u prywaciarza,
czy kupic w panstwowej firmie, a tak naprawde to praktycznie z
importu?

W zasadzie popieram krajowy produkt, nawet skladany ... pod warunkiem,
ze PGZ potrafi go dobrze zrobic, a pewnie nie potrafi.


J.

do góry

On 08.03.2022 09:38, A. Filip wrote:
> Jakoś po rządzie PiS nie spodziewam się prawnego
> kunsztu na poziomie który by wykluczył odpowiedzialność w poważniejszych
> sprawach jak kolejny rząd anty-PiS będzie naprawdę chciał.

Jeżeli aktualne widełki KK są niewystarczające to nie mogą wprowadzić
zmian obejmujących wszystkich obywateli? Dziel i rządź, dokładnie to
czego potrzeba fjutinowi.

"Kto przemocą, groźbą bezprawną, podstępem lub wykorzystując stosunek
zależności lub krytyczne położenie, doprowadza inną osobę (obywatelkę
Ukrainy, dziecko ukraińskie) do uprawiania prostytucji lub gdy nakłania
do prostytucji małoletniego w grę będzie wchodzić kara od lat 8 do lat
15 albo karę 25 lat pozbawienia wolności."

https://www.prawo.pl/prawnicy-sady/streczycielstwo-p
rostytucja-wyzsze-kary-gdy-pokrzywdzonymi,513895.htm
l

https://orka.sejm.gov.pl/Druki9ka.nsf/0/08E30F0E2480
EB83C12587FF0027CD47/%24File/2069-A.pdf,
punkt 43 - odnośni się tylko do osób (pokrzywdzonych) które "przybyły" z
terenów Ukrainy.

--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz

do góry

W dniu 2022-03-08 o 10:47, Olin pisze:
> Dnia Tue, 8 Mar 2022 09:18:05 +0100, Mateusz Bogusz napisał(a):
>
>> Przy okazji niesienia pomocy Ukrainie rząd chce po cichu zwolnić z
>> odpowiedzialności za nietrafione decyzje państwowe podmioty gospodarcze.
>> Przepis w tej sprawie znalazł się w najnowszej wersji przyjętej we
>> wtorek przez Radę Ministrów specustawy.
>
> Nic nowego. Najlepiej kraść z patriotyczną pieśnią na ustach, o czym pisał
> już Dworczyk przy okazji wyczynów Antka Policmajstra.
>
> "Dworczyk ma zarzucać Macierewiczowi - w mailu skierowanym m.in. do
> premiera - niekompetencję, nieudolność, głupotę, a nawet ciemne interesy
> prowadzące do marnowania publicznych pieniędzy i rozkradania środków
> budżetowych. Już wcześniej ujawniona korespondencja Dworczyka zawierała
> dosadne określenia wobec osób wysoko postawionych w partii i rządzie, ale w
> tym wypadku ewidentnie puściły mu nerwy.
> ...............
> Twierdzi, że przed opisanym zamówieniem w 2017 r. miał zablokować
> ,,podpisanie wielomilionowego kontraktu na drony uderzeniowe z PGZ" po
> zleconych przez siebie testach porównawczych. Według maila testy te okazały
> się katastrofą, amunicja miała nie trafiać w cel lub nie eksplodować.
> Macierewicz jednak i tak nadal miał być niechętny zamówieniom w innym
> miejscu - Dworczyk ma pisać w mailu, że szef MON nie chciał ,,kupować od
> prywaciarzy"."
>
> https://www.polityka.pl/tygodnikpolityka/kraj/214695
2,1,gra-w-drony-i-maile-dworczyk-chcial-przechytrzyc
-macierewicza.read
>
> Zaraz okaże się, że migi dla Ukraińców będzie dostarczał instruktor
> narciarski albo handlarz oscypkami. Akurat Izdebski w tym przypadku może
> się sprawdzić.

Dzisiaj słuchałam wypowiedzi Morawieckiego i Bidena. Nasze samoloty dla
Ukrainy polecą do Niemiec i USA, bo Poska nie może się wplątywać w wojnę.


--
animka

do góry

W dniu 2022-03-08 o 19:27, Mateusz Bogusz pisze:
> On 08.03.2022 09:38, A. Filip wrote:
>> Jakoś po rządzie PiS nie spodziewam się prawnego
>> kunsztu na poziomie który by wykluczył odpowiedzialność w poważniejszych
>> sprawach jak kolejny rząd anty-PiS będzie naprawdę chciał.
>
> Jeżeli aktualne widełki KK są niewystarczające to nie mogą wprowadzić
> zmian obejmujących wszystkich obywateli? Dziel i rządź, dokładnie to
> czego potrzeba fjutinowi.
>
> "Kto przemocą, groźbą bezprawną, podstępem lub wykorzystując stosunek
> zależności lub krytyczne położenie, doprowadza inną osobę (obywatelkę
> Ukrainy, dziecko ukraińskie) do uprawiania prostytucji lub gdy nakłania
> do prostytucji małoletniego w grę będzie wchodzić kara od lat 8 do lat
> 15 albo karę 25 lat pozbawienia wolności."
>
> https://www.prawo.pl/prawnicy-sady/streczycielstwo-p
rostytucja-wyzsze-kary-gdy-pokrzywdzonymi,513895.htm
l
>
>
> https://orka.sejm.gov.pl/Druki9ka.nsf/0/08E30F0E2480
EB83C12587FF0027CD47/%24File/2069-A.pdf,
> punkt 43 - odnośni się tylko do osób (pokrzywdzonych) które "przybyły" z
> terenów Ukrainy.

Czyli Polaków to mozna gwałcić?


--
animka

do góry

On Wed, 9 Mar 2022 02:11:57 +0100, Animka wrote:
> W dniu 2022-03-08 o 10:47, Olin pisze:
>> Dnia Tue, 8 Mar 2022 09:18:05 +0100, Mateusz Bogusz napisał(a):
>>
>> Zaraz okaże się, że migi dla Ukraińców będzie dostarczał instruktor
>> narciarski albo handlarz oscypkami. Akurat Izdebski w tym przypadku może
>> się sprawdzić.
>
> Dzisiaj słuchałam wypowiedzi Morawieckiego i Bidena. Nasze samoloty dla
> Ukrainy polecą do Niemiec i USA, bo Poska nie może się wplątywać w wojnę.

A ja slyszalem ciag dalszy - USA nie chce, zeby polecialy do ich bazy
w Niemczech.
Widac tez sie nie mogą wplątywać w wojnę.

J.

do góry

On Tue, 8 Mar 2022 09:18:05 +0100, Mateusz Bogusz wrote:
> "Przy okazji niesienia pomocy Ukrainie rząd chce po cichu zwolnić z
> odpowiedzialności za nietrafione decyzje państwowe podmioty gospodarcze.
> Przepis w tej sprawie znalazł się w najnowszej wersji przyjętej we
> wtorek przez Radę Ministrów specustawy. Takie podejście polityków budzi
> oburzenie prawników, których zdaniem takie regulacje są niedopuszczalne
> w ustawie poświęconej zupełnie innym sprawom."
>
> https://www.prawo.pl/biznes/specustawa-ukrainska-pom
aga-panstwowym-spolkom,513874.html

Ale wiecie - tak ogolnie ... czy obecne przepisy nie sa zbyt ogolne?
Wpadnie prezes na pomysl, zeby kupic euro, bo drozeje, euro potanieje,
dzialanie na szkode spolki. Da Orlen alkohol szpitalom - dzialanie na
szkode, nalezalo sprzedac. I VAT zaplacic. itp.

A tak szczegolnie ... o te 70mln wyborczych chodzi, wiecej przekretow,
czy juz podsumowuja raporty Banasia ?

J

do góry