-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!1.us.feeder.erj
e.net!3.eu.feeder.erje.net!feeder.erje.net!ecngs!feeder2.ecngs.de!178.20.174.21
3.MISMATCH!feeder1.feed.usenet.farm!feed.usenet.farm!peer02.ams4!peer.am4.highw
inds-media.com!news.highwinds-media.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-01.news.n
eostrada.pl!unt-spo-a-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mai
l
Date: Mon, 15 Aug 2022 11:22:52 +0200
MIME-Version: 1.0
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:91.0) Gecko/20100101
Thunderbird/91.12.0
Subject: Re: oszustwo na kasie samoobsługowej
Content-Language: pl
Newsgroups: pl.soc.prawo
References: <C84KK.995244$Gx85.440626@fx07.ams1>
<62f98e1e$0$559$65785112@news.neostrada.pl>
<UwiKK.1651676$WVT9.771570@fx11.ams1>
<62f9f401$0$547$65785112@news.neostrada.pl>
<ZBnKK.435999$A665.175292@fx08.ams1>
From: cef <c...@i...pl>
In-Reply-To: <ZBnKK.435999$A665.175292@fx08.ams1>
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 52
Message-ID: <62fa106b$0$498$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 83.27.174.36
X-Trace: 1660555371 unt-rea-a-01.news.neostrada.pl 498 83.27.174.36:55595
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
X-Received-Bytes: 3996
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:828485
[ ukryj nagłówki ]W dniu 2022-08-15 o 10:38, Marcin Debowski pisze:
> On 2022-08-15, cef <c...@i...pl> wrote:
>> W dniu 2022-08-15 o 04:51, Marcin Debowski pisze:
>>> On 2022-08-15, Robert Tomasik <r...@g...pl> wrote:
>>>> W dniu 14.08.2022 o 12:29, Marcin Debowski pisze:
>>>>> Taki interesujący MZ wyrok:
>>>>> https://www.rp.pl/prawo-karne/art36870131-czy-mozna-
oszukac-kase-samoobslugowa-wazny-wyrok-polskiego-sad
u
>>>>>
>>>>> "Sąd odwoławczy (sygn. akt VII Ka 3/22) zmienił zaskarżony wyrok uznając,
>>>>> że zachowanie mężczyzny wyczerpało jedynie znamiona kradzieży
>>>>> wykroczeniowej. Uznał, że w tej sprawie "zabrakło elementarnego czynnika
>>>>> w postaci osoby, jaką oskarżony w chwili czynu miał oszukać". Oskarżony
>>>>> "nie wprowadził w błąd żadnego człowieka, nie wykorzystał błędnego
>>>>> postrzegania rzeczywistości przez konkretną osobę, a jedynie wykorzystał
>>>>> maszynę". Sąd podkreślił, że tak jak nie da się dokonać oszustwa
>>>>> bankomatu, tak samo nie można oszukać maszyny w postaci kasy
>>>>> samoobsługowej w rozumieniu art. 286 Kodeksu karnego."
>>>>>
>>>>> Hmm, sklep co prawda (uproszczając) jest osobą prawną, ale przecież
>>>>> stoją za nim jacyś właściciele, udziałowcy i wydawałoby się, że przekręt
>>>>> na kasie w postaci użycia kodu z niższą ceną jest doprowadzeniem tych
>>>>> osób do niekorzystnego rozporządzenia mieniem.
>>>>>
>>>> Zastanawiam się, czemu kradzież, a nie 287 kk - powiedzmy §2. Cel
>>>> osiągnięcia korzyści majątkowej wydaje się dość oczywisty. Kasa
>>>> samoobsługowa automatycznie przetwarza dane poprzez obciążanie na
>>>> podstawie kodu paskowego, no i kasując wprowadzamy nowy zapis w paragonie.
>>>
>>> "Kto [..] wpływa na automatyczne przetwarzanie, gromadzenie lub
>>> przekazywanie danych informatycznych lub zmienia, usuwa albo wprowadza
>>> nowy zapis danych informatycznych, podlega karze pozbawienia wolności."
>>>
>>> Tam nie ma MZ wpływu. Ciąg przetwarzania jest zachowany. Nie ma
>>> ingerencji w ten proces. Kod jest prawidłowy i jego interpretacja jest
>>> prawidłowa. Co innego jakby kod był nieprawidłowy, i np. powodował
>>> jakieś zdarzenie typu "buffer overflow" z możliwością modyfikacji
>>> procesu.
>>
>> A przeklejenie nalepki nie jest zmianą danych?
>
> MZ nie, bo te dane są prawidłowe, a jedynie użyte dla innego towaru.
> Nikt ich de facto nie zmienia, a używa niezgodnie z intencją sklepu. W
> obrębie systemu informatycznego nie ma tam zmian. Sytuacja jest tu
> zbliżona do wbicia 3 sztuk zamiast np. 5, lub np. nie położenia na wadza
> całości towaru.
Hmmm, jeśli kod jest przyporządkowany do towaru, to jest to zmiana danych,
bo nastąpiło inne przypisanie etykietki i dane które są obrabiane nie są
nadal prawidłowe.
Ale widać, że pole do popisu dla prawników ogromne :-)
Następne wpisy z tego wątku
- 15.08.22 11:25 Robert Tomasik
- 15.08.22 11:25 Robert Tomasik
- 15.08.22 11:33 Robert Tomasik
- 15.08.22 11:46 Marcin Debowski
- 15.08.22 11:47 Marcin Debowski
- 15.08.22 11:49 Marcin Debowski
- 15.08.22 11:51 Marcin Debowski
- 15.08.22 11:55 Robert Tomasik
- 15.08.22 11:56 Robert Tomasik
- 15.08.22 11:57 cef
- 15.08.22 12:00 Shrek
- 15.08.22 21:44 J.F.
- 15.08.22 21:49 J.F.
- 15.08.22 21:55 Robert Tomasik
- 15.08.22 22:03 J.F.
Najnowsze wątki z tej grupy
- Prokurator Wrzosek jest już w porządku [Bodnatura po-praworządności]
- Miejsce na kopertę
- Postanowienie o odmowie wszczęcia dochodzenia
- Poseł Katarzyna Kotula złamała prawo
- Kara dla nieletnich
- Zasady w zakładzie pracy
- Polak zamordowany w Sztokholmie
- Czarno-biale
- Jak uzyskać pomoc w sali szpitalnej? Dzwoniąc na 112
- Biskup ożenił się z pisarką satanistyczną
- Zakonnica orzecznikiem ZUS i ginekologiem
- Zakonnica orzecznikiem ZUS i ginekologiem
- Zakonnica orzecznikiem ZUS i ginekologiem
- Czy sugerowanie że ambarasador Izraela przebił gaśnicowego Brauna jest "szerzeniem nienawiści na tle"?
- Będzie czas tuż po wyborach, żeby poinformować państwa o decyzjach...
Najnowsze wątki
- 2024-04-18 Prokurator Wrzosek jest już w porządku [Bodnatura po-praworządności]
- 2024-04-18 Miejsce na kopertę
- 2024-04-17 Postanowienie o odmowie wszczęcia dochodzenia
- 2024-04-14 Poseł Katarzyna Kotula złamała prawo
- 2024-04-13 Kara dla nieletnich
- 2024-04-13 Zasady w zakładzie pracy
- 2024-04-12 Polak zamordowany w Sztokholmie
- 2024-04-12 Czarno-biale
- 2024-04-10 Jak uzyskać pomoc w sali szpitalnej? Dzwoniąc na 112
- 2024-04-07 Biskup ożenił się z pisarką satanistyczną
- 2024-04-06 Zakonnica orzecznikiem ZUS i ginekologiem
- 2024-04-06 Zakonnica orzecznikiem ZUS i ginekologiem
- 2024-04-06 Zakonnica orzecznikiem ZUS i ginekologiem
- 2024-04-04 Czy sugerowanie że ambarasador Izraela przebił gaśnicowego Brauna jest "szerzeniem nienawiści na tle"?
- 2024-04-03 Będzie czas tuż po wyborach, żeby poinformować państwa o decyzjach...