In article <c0vuu6$1rd$1@inews.gazeta.pl>, Roman G. wrote:
> Renata Gołębiowska <R...@a...waw.pl> napisał(a):
>> wychowanie, a metody wychowawcze są różne, uzależnione np. od tego kto
>> kogo wychowuje i w jakich okolicznościach.
>
> Ma tyle wspólnego, że nigdzie w przepisach nie napisano, że nauczyciel ma
> jakiekolwiek ograniczenia w doborze metod wychowawczych, tylko dlatego że
> jest nauczycielem. Przeciwnie.

Sam pisałeś o "władztwie pedagogicznym", które nie daje nauczycielowi
takich samych praw jakie ma rodzic.

>> No to w porządku, skoro uczniowie zgodzili się na taki regulamin, to
>> znaczy, że opisane kary akceptują i nie uznają za np. poniżające.

>> No to w porządku, skoro uczniowie zgodzili się na taki regulamin,
to
>> znaczy, że opisane kary akceptują i nie uznają za np. poniżające.
>
> O wyborze metody decydują dorośli. Zdanie uczniów pod względem
>prawnym nie ma tu nic do rzeczy. Sąd nie badałby, czy czują się
>poniżeni. Sąd rozpatrzyłby, czy obiektywnie
> rzecz biorąc mają prawo czuć się poniżeni.

Znaczy sąd może wmawiać komuś, że czuł się poniżony, choć ten wcale
tak się nie czuł?

>> Sytuacja pili, klasa patrzy z zapartym tchem, co zrobisz, jak zareagujesz.
>
> Przychodzi pacjent do lekarza i skarży się na ból brzucha. Jak myślisz, co
> trzeba zrobić? Może to świadczyć o przejedzeniu, albo o zapaleniu otrzewnej,
> a to drugie wymaga natychmiastowej operacji.
> Także odpowiedź na Twoje pytanie musi być szeroka: reakcje wahać się mogą od
> przeproszenia ucznia za popełniony błąd, który doprowadził do tak ostrej
> konfrontacji (jedna skrajność), aż do wezwania policji w celu usunięcia go
> siłą w przypadku postępków chuligańskich (druga skrajność).

Napisałeś: "Gdy go wyrzucisz z klasy i wydasz jasne polecenie, gdzie
ma przebywać i jak się ma zachowywać, to pod względem prawnym uczeń ma
obowiązek się podporządkować."
Skoro ma obowiązek, to chyba tylko policja pozostaje do egzekwowania
tego obowiązku i nie ma co przepraszać.

>> A tak BTW, dlaczego zakładasz, że zrobiłeś coś źle?
>
> Bo w sytuacji ostrej konfrontacji wydałem uczniowi kategoryczne polecenie,
> nie będąc na 100% pewnym, że je wykona.

Przecież praktycznie nigdy nie możesz być na 100% pewny, że wykona.

> Nasza dyskusja zdaje się odbiegać coraz bardziej od tematyki grupy i
> pewnikiem inni już przestali ją czytać, więc ja na tym skończę, dziękując za
> owocną wymianę myśli.

No to nie mam wyboru, sama ze sobą nie będę gadała.

Renata