On Mon, 9 Dec 2024 17:22:09 +0100, Shrek wrote:
> W dniu 09.12.2024 o 08:46, J.F pisze:
>>> No niestety. Sądy nie są darmowe (jak masz wątpliwości i nie przyjmiesz
>>> mandatu, to w sądzie za karę przypierdolą ci dwa razy więcej, żebyś
>>> wiedział gdzie jest miejsce obywatela i jak pan władza mówi to ma
>>> rację).
>>
>> Nie potwierdzam. Choć mogą.
>
> Wygrałeś? Bo ja dostalem dwa razy więcej a Robert wyjaśnił że to dlatego
> że znałem numerki, czym obraziłem wymiar sprawiedliwości:P

Czasem wygrałem, podnoszenia też nie zauważyłem.
Chyba, że masz na myśli "koszta sądowe" ... no cóż, tani to jest
mandat :-)

>>> Kosztują czas, pieniądze i nerwy. Jak chodzi o niewielkie kwoty
>> Nie chcesz, to płać mandaty :-)
>
> Wolałbym gdyby nie nakładano bezsensownych mandatów... Ale jak już
> powiedziałem pogodziłem się z tym, odbiłem sobie i mam ostatecznie
> skalibrowany stosunek wzajemny do państwa:P Pewnie się państwu opłaciło
> pięć stów to poważna kwota:P

>>> Powiem tak - twoja idea żeby z zasady składać apelację od pierwszej
>>> instancji za głupie wyroki jest szczytna, ale z punktu widzenia
>>> obywatela (a co za tym idzie społeczeństwa również) zupełnie
>>> nieskuteczna.
>>
>> Dlaczego?
>
> Bo kosztowna prywatnie i społecznie nieskuteczna (od lat liczba wyroków
> obalonych w apalacji to okolice 1/3), dodając te co obywatel machnął
> ręką wyjdzie pewnie 50% "prawidłowych".../
>
>> Apelacje są, i czasem na korzyść oskarżonego.
>
> Ale my w tym akurat miejscy mówimy o korzyści społecznych - w sensie
> żeby sądy już w pierwszej instancji badały ducha a nie tylko literę
> prawa. Apelacje tego nie zmieniają - poziom uwalonych wyroków I
> instancji jest w miarę stały.
>
> A co do korzyści oskarżonego/obwinionego to jak napisałem - jak jest się
> o co sądzić to warto (zwłaszcza jak walka idzie o co innego niż
> oficjalnie, dzięki czemu opłata sądowa jest niska lub żadna - jak tu
> kwestia odszkodowania i podobnie u mnie przy przywróceniu żony do
> pracy). Jak ma być o pietruszkę to nie warto - odbierz sobie od państwa
> inaczej. Jak o grubą kasę to trzeba na spokojnie - można dużo zarobić
> ale 5% trzeba zaryzykować plus prawnicy.

O małą też można zaryzykować.
Ewentualna strata nieduża :-)

J.