On Mon, 3 Jun 2024 09:11:38 +0200, Kviat wrote:
> W dniu 03.06.2024 o 03:09, Marcin Debowski pisze:
>> No bo na podstawie jednostkowego legitymowania nadużycia nie udowodnisz.
>> W tych przepisach, i nie tylko w tych jest element zaufania społeczego,
>> o którym wcześniej pisałem. Nie ma jak ze strony praktycznej tego ugryźć
>> dlatego MZ ta dyskusja nie ma najmniejszego sensu.
>
> https://www.prawo.pl/prawo/legitymowanie-przez-polic
je-wg-rpo-musi-byc-powod,519429.html
>
> "W wystąpieniu do Komendanta Głównego Policji Rzecznik przypomina, że z
> orzecznictwa Sądu Najwyższego wynika zaś, że obywatel może odmówić
> podania swych danych bez konsekwencji prawnych, gdy funkcjonariusz nie
> ma do tego podstawy prawnej.
> (...)
> Według Rzecznika w orzecznictwie SN utrwalony jest pogląd, według
> którego, gdy funkcjonariusz żąda w ramach legitymowania podania danych
> osobowych, kiedy nie ma do tego podstawy prawnej, obywatel może odmówić
> podania tych danych bez poniesienia konsekwencji prawnych.
>
> Rzecznik praw obywatelskich prof. Marcin Wiącek przekazał te uwagi do
> komendanta głównego policji gen. insp. Jarosława Szymczyka, z prośbą o
> ich uwzględnienie w działaniach policji."
>
>> Nawet jeśli rozważyć zmianę przepisów, gdzie policjant miałby obowiązek
>> podania powodu chęci ustalenie tożsamości,
>
> Jaką zmianę?
> Przecież tak właśnie jest.
>
> Grupowy policmajter głupoty pisze twierdząc, że powodem legitymowania
> jest ustalenie tożsamości w celu ustalenia tożsamości. To bełkot.

Moze i bełkot, ale ustalenie tożsamości w ustawie jest.

> Musi być powód ustalenia tożsamości.

Mają znakomity, ale to niech sami na to wpadną, nie będę podpowiadał.

> To tak jakby napisać, że powodem machania łopatą jest kopanie dziury w
> celu wykopania dziury.

Jak sie pytasz po co macha łopatą ...

> Małe dzieci w piaskownicy kopią dziury w celu wykopania dziury i trudno
> czasem ustalić po co tę dziurę kopią - niby wiadomo, dla zabawy, ale
> czasem cholera ich tam wie po co, patrząc na ich zaciętą minę podczas
> kopania :)
> Ale dorośli zwykle nie machają łopatą żeby wykopać dziurę w celu
> wykopania dziury, tylko mają powód. Np. żeby zrobić studnię.

No chyba, ze wojsko :-)

> Policmajster nie jest w stanie zrozumieć tej subtelnej, lecz
> najważniejszej różnicy. Przerasta to jego możliwości intelektualne.

ale tu nie o to chodzi czy rozumie, tylko na ile to ma oparcie w
przepisach :-)
Mówisz, ze SN coś tam orzekł ?

J.