-
Data: 2008-11-29 16:22:48
Temat: Re: Jak to jest z tym GPS.
Od: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl> szukaj wiadomości tego autora
[ pokaż wszystkie nagłówki ]On Sat, 29 Nov 2008, Liwiusz wrote:
> A na przykład coś takiego:
>
> kiedyś pracowałem w firmie, która produkowała (pisała) program komputerowy
> dla laboratoriów medycznych. Opłata za program następowała co pewien czas
> (np. co miesiąc), jeśli ktoś nie zapłacił, program został dezaktywowany.
Takie coś powinno być więc określone mianem "dzierżawy prawa do używania
programu" - skoro *nie* nabył tego prawa.
Zgadza się?
O ile wiem, robiły tak różne firmy komputerowe, w tym w przeszłości
IBM z ich "dużym" systemem (nie tym un*xowy - AIX czy jak mu tam,
tylko z porządnymi ;) systemami mainframe), AFAIR nazywali to
właśnie dosłownie "dzierżawą programu".
Zgadza się?
No to:
> Analogicznie z windowsem oem - użytkownik kupuje
Nie kupuje, skoro piszesz że dzierżawi i musi oddać ;)
A raczej trzeba się zdecydować - czy *kupuje* (i bezwarunkowo
dostaje "egzemplarz do używania") czy *nie kupuje* (i po
nabyciu podlega dalszym ograniczeniom, bo *to co kupił*
nie jest jego) - i wyraźnie zaznaczam, że nie chodzi
o "zakup programu" w rozumieniu "zakupu kompletu praw
majątkowych", lecz zakup CZEGOKOLWEK, jakbyś tego nie
nazwał. Niech będzie ze ma *kupić* "prawo do używania".
Jak je *kupi*, to to prawo sztuk jedna) jest *jego*.
Jak je *wynajmnie*, to oczywiście musi się liczyć
z wolą właściciela.
> licencję na używanie
> programu, a microsoft umożliwia mu korzystanie przez pewien czas (choćby
> nieograniczony).
Popatrz na to sam co napisałeś - jak ja Ci dam do użytkowania
"na pewien czas" cokolwiek, czy to będzie rzecz czy prawo,
to będziemy mieli *sprzedaż* czy *najem* (ewentualnie
dzierżawę)?
Bo jak chodzi o *sprzedaż* to regulacja jest prosta jak
drut kolczasty: "Wprowadzenie do obrotu oryginału albo egzemplarza
utworu na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej wyczerpuje prawo
do zezwalania na dalszy obrót takim egzemplarzem na wskazanym
terytorium, z wyjštkiem jego najmu lub użyczenia"
I teraz pytanie zasadnicze: czy *prawo* (do użytkowania) może
być oddzielone od *egzemplarza*?
> Skoro strony się umówiły, że z programu może korzystać tylko
> osoba X,
Równie dobrze możesz mi *sprzedać* samochód i "umówić się" że
tylko Ty będziesz nim mógł jeździć ;)
IMVHO - aby takie postawienie sprawy było skuteczne, nie
można zbyć przedmiotu umowy (w tym prawa).
O ile nieruchomość można tak obciążyć (poprzez hipotekę),
to na mój gust umowa obciążenie rzeczy ruchomej będzie umową
*odrębną* od umowy pierwotnej (umowy sprzedaży).
Czyli po sprzedaży "czegoś" później nie można juz dochodzić
żadnych praw wobec tego "czegoś", a wyłącznie odrębnej
umowy w postaci luźnego zobowiązania nabywcy, już nie
regulowanego ustawą P.A.
I - drobny szczegół - na moj gust, z okazji odrębności tej
umowy, właścicielowi będzie przysługiwało wynagrodzenie.
No bo jak to tak - za darmo? ;) - toć od "za darmo" podatek
by się należał :D
> to odsprzedanie praw do użytkowania programu osobie trzeciej może
> być zabronione.
Skoro akceptujemy, że miała miejsce SPRZEDAŻ, to co proponujesz,
skorzystanie z prawa odkupu?
Może inaczej: czy i jak możliwe jest ograniczenie nabywcy rzeczy
w zakresie rozporządzania tą rzeczą? I jak to samo zrobić
w przypadku nabycia prawa, również tak drobnego jak "prawo
tylko do używania"?
> Innymi słowy: jeśli firma produkująca oprogramowanie może je
> "unieruchomić", jesli nie otrzyma w terminie zapłaty, to dlaczego tak samo
> nie może postąpić microsoft w podobnej sytuacji?
Bo ta firma dokonuje dzierżawy, pisemnie zawierąc stosowną umowę
z dzierżawcą?
> Disclaimer: na prawie autorskim się nie znam, podaję jedynie przykłady
> z życia do dalszej dyskusji.
A ja się dopisuję do disclaimera :)
IMVHO - w P.A. brakuje, w odniesieniu do takiej wartości jak programy,
jasnej relacji miedzy "prawem" a "egzemplarzem".
Twierdzenie: "*kupiłeś* i *masz* legalny *egzemplarz* i *w zakresie
prawa które kupiłeś* nie możesz nim legalnie rozporządzać" mija
się z logiką. Nawet jeśli taka logika wydaje się być powszechna ;)
No chyba że zwrotnie zawarłeś umowę najmu :>
I idzie o "egzemplarz prawa" - żeby ktoś nie założył, że chodzi mi
wyłącznie o "zmaterializowany krążek".
pzdr, Gotfryd
Najnowsze wątki z tej grupy
- 100 metrów odstępu od kontrmanifestacji - "prawnik" J. Kaczyński oskarża policje
- Pewnie za malo zarabial, to sie musial odstresowac
- Uszkodzenie na parkingu a odpowiedzialność sprawcy z OC
- envelo - list polecony
- Ktoś się wybiera?
- A jednak o prawnikach
- Wyzwanie prawniczenia: Dlaczego poseł KO mecenas G. NIE JEST JUŻ "fujarą i miękiszonem"?
- 4 lata za zabicie czlowieka, czyli prawo w Polsce
- Znowu jakiś goooownoprawnik uważający się za KONSTYTUCJONALISTĘ
- ABW już nie blokuje RT.com?
- Czy ROZDANIE KPO śród swoich i nie swoich spowodowało KORZYŚĆ POLITYCZNĄ?
- Bo sędzia prokuratorowi nie odmawia "niezawiśle" [rzepa: wnioski o areszt]
- Michał Wawrykiewicz: "Prokuratura barszczyka bierze pod uwagę również INTENCJE uchwalaczy prawa
- Prokuratura Barszczyka rozpatruje czy prawo uchwalone przez pisowców jest dobre czy złe
- Był neosędzia w składzie jest cofka w apelacji [dożywocie za potrójne zabójstwo]
Najnowsze wątki
- 2025-11-10 100 metrów odstępu od kontrmanifestacji - "prawnik" J. Kaczyński oskarża policje
- 2025-11-08 Pewnie za malo zarabial, to sie musial odstresowac
- 2025-11-08 Uszkodzenie na parkingu a odpowiedzialność sprawcy z OC
- 2025-11-06 envelo - list polecony
- 2025-11-06 Ktoś się wybiera?
- 2025-11-04 A jednak o prawnikach
- 2025-11-04 Wyzwanie prawniczenia: Dlaczego poseł KO mecenas G. NIE JEST JUŻ "fujarą i miękiszonem"?
- 2025-11-04 4 lata za zabicie czlowieka, czyli prawo w Polsce
- 2025-11-03 Znowu jakiś goooownoprawnik uważający się za KONSTYTUCJONALISTĘ
- 2025-11-03 ABW już nie blokuje RT.com?
- 2025-11-03 Czy ROZDANIE KPO śród swoich i nie swoich spowodowało KORZYŚĆ POLITYCZNĄ?
- 2025-11-02 Bo sędzia prokuratorowi nie odmawia "niezawiśle" [rzepa: wnioski o areszt]
- 2025-11-02 Michał Wawrykiewicz: "Prokuratura barszczyka bierze pod uwagę również INTENCJE uchwalaczy prawa
- 2025-11-01 Prokuratura Barszczyka rozpatruje czy prawo uchwalone przez pisowców jest dobre czy złe
- 2025-10-30 Był neosędzia w składzie jest cofka w apelacji [dożywocie za potrójne zabójstwo]




Elektromobilność dojrzewa. Auta elektryczne kupujemy z rozsądku, nie dla idei