-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.internetia.
pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mail
From: "Cezar" <c...@i...pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: Czy jest obowiązek podania hasła?
Date: Sun, 23 Dec 2007 00:22:11 +0100
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Lines: 57
Message-ID: <fkk694$pil$1@atlantis.news.tpi.pl>
References: <fkjijk$3f9$1@news.onet.pl> <fkjooi$fms$1@atlantis.news.tpi.pl>
<fkjq7b$bfg$1@nemesis.news.tpi.pl> <fkjrgq$sfv$1@news.onet.pl>
NNTP-Posting-Host: egh122.internetdsl.tpnet.pl
X-Trace: atlantis.news.tpi.pl 1198365797 26197 83.15.11.122 (22 Dec 2007 23:23:17
GMT)
X-Complaints-To: u...@t...pl
NNTP-Posting-Date: Sat, 22 Dec 2007 23:23:17 +0000 (UTC)
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.3138
X-RFC2646: Format=Flowed; Response
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.3198
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:506066
[ ukryj nagłówki ]
> Cezar pisze:
>
>> Zastanow sie co piszesz. Jak to moze byc podejrzany skoro na razie nie
>> przedstawiono mu zarzutow, bo nie ma dowodow (ciagle nie wiemy co jest na
>> dysku).
>
>
> No jakos do niego dotarli , chyba trzeba miec jakies podstawy zeby
> rekwirowac dysk.
Jestes Pan prawnik ? Slowo "podejrzany" w rozumieniu kpk ma niewiele
wspolnego ze znaczeniem potocznym. Mam wrazenie, ze uzywasz slowa podejrzany
wlasnie w rozumieniu potocznym. Taka osoba ktorej rekwiruje sie dysk moze
byc tzw. osoba podejrzana, ale na tzw podejrzanego to jeszcze troche za
wczesnie.
Rekwirowac mozna nie tylko podejrzanemu. Co wiecej zwykle w momencie
rekwirowania dysku jeszcze nie jest sie podejrzanym o "posiadanie" (na
margnsie nie ma takiego znamienia w odniesieniu do programow komputerowych -
ani w art 293 ani 278 kk) lewych programow.
> Dowodem posrednim moga byc np.podejrzane logi z serwera.
Chcialbym poznac prokuratora (ktory cokolwiek kuma w komputerach), ktory by
sie zgodzil na postawienie komus zarzutu za lewe programy na podstawie
logow. Logi wskazuja, ze dany komputer laczyl sie z innym gdzies tam w
sieci - dobrze rozumuje ? A jesli dobrze rozumuje to za przestepstwo
odpowiada konkretny czlowiek. Zatem skad wiesz, kto siedzial przy
komputerze - tata, synalek czy moze sasiad ? Stawiaiajc zarzut musisz
wskazac konkretna osobe - 313 kpk. Skad wiesz kto "splodzil" te logi ? Nawet
jesli komputer ma jednego wlasciciela i jemu postawisz zarzut, a ten powie,
ze to nie on, bo np "byl u niego serwisant z jakiesj tam firmy, ktory
naprawial komputer i sie logowal" to utopisz, bo nie bedziesz w stanie
obalic tej linii obrony (vide art. 5 par 2 kpk). Zatem taki prokurator
kierujac sie naczelna zasada prokuratury - czyli zasada tzw. sprawiedliwosci
statystycznej - chcac uniknac ewentulanego uniewinnienia w cholere umorzy
postepowanie przygotowawcze w oparciu o art. 17par 1 pkt 1 kpk. To takie
moje skormne przemyslenia. Bez trupa nie ma morderstwa - trzeba dorwac
"zywe" nosniki z lewymi programami, a nie jakies tam logi.
Oczywiscie logi moga stanowic dobry dowod uzupelniajacy, ale wg mnie nie da
rady zeby byly jedynym - podstawowym.
>
>> Podejrzanym tez nie bedzie potem (bo do dysku sie nie dostaniemy). Zatem
>> w takiej sprawie nigdy nie bedzie podejrzanego (z brakow dowodow), a
>> jesli ktos postawilby zarzut to narazilby sie co najmniej na
>> odpowiedzialnosc dyscyplinarna.
>
> Brak twardych dowodow oznacza niemoznosc bycia podejrzanym?
Nie oznacza. Ale akurat w temacie programow komputerowych raczej tego nie
widze w opraciu o dowody posrednie.
Cezar
Następne wpisy z tego wątku
- 23.12.07 00:21 witek
- 23.12.07 08:52 Olgierd
- 23.12.07 15:53 Kinky
- 23.12.07 18:22 scream
- 23.12.07 21:32 Olgierd
- 24.12.07 12:52 Piotr [trzykoty]
- 24.12.07 13:19 ML
- 24.12.07 13:23 Piotr [trzykoty]
- 24.12.07 13:36 ML
- 24.12.07 13:40 Piotr [trzykoty]
- 24.12.07 14:03 ML
- 24.12.07 16:25 William
- 24.12.07 21:19 Andrzej Lawa
- 25.12.07 16:53 Seven
- 25.12.07 17:42 ML
Najnowsze wątki z tej grupy
- antyfaszystka
- W ogóle nie widać...
- I znowu inżynierowie i inżynierzy...
- Dokumenty zgromadzone przez Instytut Pamięci
- Absurdalny zakaz fotografowania będzie nowelizowany
- Takie tam...
- https://newsgrouper.org/pl.soc.prawo blokuje posty: 154 posts blocked.
- Skazany za zabójstwo a ofiara żyje
- celnicy pobili policjanta
- Andrzej Duda ułaskawił Roberta Bąkiewicza od zarzutu zapchnięcia ze schodów aktywistki Babci Kasi
- Policjanci katowali niewinnego człowieka, ale są niewinni
- dron na granicy polsko niemieckiej
- chroń PESEL dziecka
- Teoretyczny przypadek
- Totaliztyczne Prawa i Obowiązki Człowieka: dodałem p. 11 zabraniający efektywnych, podatków przekraczających 49% zysków
Najnowsze wątki
- 2025-07-22 antyfaszystka
- 2025-07-22 W ogóle nie widać...
- 2025-07-22 I znowu inżynierowie i inżynierzy...
- 2025-07-21 Dokumenty zgromadzone przez Instytut Pamięci
- 2025-07-20 Absurdalny zakaz fotografowania będzie nowelizowany
- 2025-07-20 Takie tam...
- 2025-07-20 https://newsgrouper.org/pl.soc.prawo blokuje posty: 154 posts blocked.
- 2025-07-19 Skazany za zabójstwo a ofiara żyje
- 2025-07-18 celnicy pobili policjanta
- 2025-07-17 Andrzej Duda ułaskawił Roberta Bąkiewicza od zarzutu zapchnięcia ze schodów aktywistki Babci Kasi
- 2025-07-17 Policjanci katowali niewinnego człowieka, ale są niewinni
- 2025-07-16 dron na granicy polsko niemieckiej
- 2025-07-16 chroń PESEL dziecka
- 2025-07-15 Teoretyczny przypadek
- 2025-07-15 Totaliztyczne Prawa i Obowiązki Człowieka: dodałem p. 11 zabraniający efektywnych, podatków przekraczających 49% zysków