Jakie sa obecnie realia na rynku pracy wszyscy wiemy. Poki nie wejdziemy do
Unii, pracodawcy korzystaja ile sie da z zatrudniania na umowy na czas
okreslony unikajac tej na czas neokreslony.
Moja sytuacja byla podobna. Dzis zawarlabym juz czwarta umowe (wczesniejsze
byly na pol roku i tak 4 razy) - na dwa lata..ale...
z racji, ze planuje zakup mieszkania potrzebuje kredytu mieszkaniowego, a
zaden bank nie udzieli mi go przy takiej umowie. Poprosilam pracodawce o
umowe na czas nieokreslony, niestety nie stosuje sie na ten czas takiej
praktyki, wiec zdeklarowalam sie isc na ustepstwo i zawrzec "umowe
dzentelmenska", ktora ma miec odziwrciedlenie w wypowiedzeniu in blanco.

Wyczytalam w przypadku wypowiedzen umow najmu wystawianych in blanco, ze
wykorzystywanie tego bez zgody " jest sprzeczne z prawem, gdyż wszelkie
czynności wymuszone na stronie umowy, a działające na jej niekorzyść
sprawiają, iż są one bezprawne. Jeśli więc lokator będzie chciał postawić na
swoim, to sąd z pewnością uzna, iż takie wypowiedzenie nie miało mocy
prawnej, a zerwana w ten sposób umowa najmu nadal jest ważna. Tak długo jak
nie wypowie jej sam lokator. A właściciel - jedynie w oparciu o zasady
określone w ustawie o ochronie praw lokatorów."...

Czy zatem podobna interpretacja nie mialaby przypadkiem racji bytu przy
wypowiedzeniach pracy in blanco?
To pierwsze pytanie.
Drugie natomiast wiaze sie z samym wypowiedzeniem.
Chcialabym zamiescic w nim klauzule, ze jest ono wazne przez okrez 2 lat
(tyle na ile miala byc wazna umowa na czas okreslony) i moze ulec zmianom
tylko za zgoda 2 stron.
Co Wy na to?
Jak to ujac..?
Czy ktos sie juz z tym spotkal?

do góry

On 2/2/2004 5:57 PM, T0SIA wrote:
[...]
> Czy zatem podobna interpretacja nie mialaby przypadkiem racji bytu przy
> wypowiedzeniach pracy in blanco?
> To pierwsze pytanie.
> Drugie natomiast wiaze sie z samym wypowiedzeniem.
> Chcialabym zamiescic w nim klauzule, ze jest ono wazne przez okrez 2 lat
> (tyle na ile miala byc wazna umowa na czas okreslony) i moze ulec zmianom
> tylko za zgoda 2 stron.
> Co Wy na to?
> Jak to ujac..?
> Czy ktos sie juz z tym spotkal?

Wypowiedzenie in blanco to wypowiedzenie bez daty - tzn. pracodawca "jak
zachce" wpisuje datę - udowodnienie, że było in blanco, wsteczne czy
cokolwiek innego jest problematyczne.
Nie ma więc mozliwości umieszczenia w wypowiedzeniu in blanco klauzul,
bo to o czym myslisz to raczej wypowiedzenie "z dużym wyprzedzeniem" -
co jest równoznaczne zawarciu umowy na czas określony (zakończy się taka
umowa dnia tego i tego).

Jedyna obronę przed taką sytuacją (poza odmową, bo ta spowoduje jak się
domyslam szybkie zakończenie pracy) jest napisanie ww. wypowiedzenia
odręcznie, zrobienie kopii i poświadczenie za zgodność u notariusza.
Masz wtedy identyczny wizualnie dokument z data pewną (tzn. nie datą
wypowiedzenia a powstania dokumentu) - czyli dowód, że ww papier powstał
dużo wcześniej niż użył go pracodawca - który naraziłby się na zarzut
fałszowania dokumentu (fałsz intelektualny) i posłużenie sie takowym, o
ile do tego by doszło.
Jako "klauzulę" do takiego dokumentu sporzadziłbym oswiadczenie, również
z data pewną, że niniejsze wypowiedzenie in blanco wręczyłem dnia tego i
tego pracodawcy i uczyniłem to pod groźbą utraty pracy (pod przymusem).

Pzdr: Catbert

do góry

Użytkownik "Catbert" <v...@w...pl> napisał w wiadomości
news:bvm49c$e1f$1@korweta.task.gda.pl...

Uważam, ze rada z tym skopiowaniem jest dobrym pomysłem. Można to napisać
odręcznie przez kalkę i kopię poświadczyć. Natomiast nie zgodzę się z
ewentualnym zarzutem fałszerstwa dokumentu. Co do zasady pracodawca wcale
nie musi tam wpisywać daty, tylko może powiedzieć, że taki dokument bez
daty przyniesiono mu, więc jest on wiążący od chwili doręczenia.

Co do skutków prawnych takiego wypowiedzenia, to podejrzewam, że sąd
będzie miał spory problem. Z jednej strony w tym wypadku jest dobrowolność
układających się stron. Z drugiej strony prawo pracy określa sposób
wypowiedzenia i zwykło się przyjmować, że każde mniej korzystne dla
pracownika niż w kodeksie pracy unormowanie stosunku pracy nieważne.

do góry

> Jedyna obronę przed taką sytuacją (poza odmową, bo ta spowoduje jak się
> domyslam szybkie zakończenie pracy) jest napisanie ww. wypowiedzenia
> odręcznie, zrobienie kopii i poświadczenie za zgodność u notariusza.
> Masz wtedy identyczny wizualnie dokument z data pewną (tzn. nie datą
> wypowiedzenia a powstania dokumentu) - czyli dowód, że ww papier powstał
> dużo wcześniej niż użył go pracodawca - który naraziłby się na zarzut
> fałszowania dokumentu (fałsz intelektualny) i posłużenie sie takowym, o
> ile do tego by doszło.
> Jako "klauzulę" do takiego dokumentu sporzadziłbym oswiadczenie, również
> z data pewną, że niniejsze wypowiedzenie in blanco wręczyłem dnia tego i
> tego pracodawcy i uczyniłem to pod groźbą utraty pracy (pod przymusem).

Sporządzenie oświadczenia jest IMHO bezwartościowe, gdyż o niczym nie
przesądza. Ja również mogę iść sobie dzisiaj do notariusza i złożyć
oświadczenie takiej treści (o wręczeniu pracodawcy wypowiedzenia in blanco) i
może to zrobić każdy i wcale nie stanowi to to dla mnie jakiegokolwiek dowodu.
Oświadcza0c mogę sobie cokolwiek chcę tylko jak wykazać, że to oświadczenie ma
odzwierciedlenie w rzeczywistości ? tzn. że tezy zawarte w nim są prawdziwe ?

A co do poświadczenia daty - IMHO stanowi to dowód również co najmniej
dyskusyjny. Również mogę dzisiaj napisać wypowiedzenie iść przybić na nim datę
u notariusza i czekać i czekać i za dwa lata wyjąć królika z kapelusza. I
jeżeli będę chciał oddejść - zanieść pracodawcy jeden egzemplarz z wpisaną datą
i dawaj go ciągać po sądach, nasyłać PIP-y itd.

Ale oczywiście jest to jakieś rozwiązanie.

Paweł



--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry