Dnia 06-05-2006 o 02:47:33 Robert Tomasik <r...@g...pl>
napisał:

> Michał Wilk [###m...@g...pl.###] napisał:
>
[...]
> No i policjanci z tego co mi wiadomo nie napadają kolejno
> przypadkowych przechodniów pałając chęcią odczytania numerów IMEY ich
> telefonów.
>

Może sprecyzuje, dlaczego zadałem to pytanie na grupę; widziałem we
Wrocławiu
pod Dworcem Głównym stojący radiowóz, przy nim kolejka (tak, kolejka)około
10 młodych ludzi w radiowozie na siedzeniu leżały telefony a panowie
policjanci,
jeden odczytywał a drugi,przez radio przekazywał informacje.
Pora dnia, około godziny 19.



--
Pozdrawiam serdecznie,

Krzysztof Wiktor

www.sw.org.pl

do góry

Dnia 06-05-2006 o 11:11:22 Robert Tomasik <r...@g...pl>
napisał:

[...]
> W praktyce, to w sumie tak to na pozór wygląda. Średnio inteligentny
> policjant zawsze potrafi się w w razie zażalenia wytłumaczyć w sposób
> niemożliwy do obiektywnej weryfikacji.

To jest właśnie nieszczęście, że policjant jest bardziej wiarygodny jak
szary człowieczek.
Miałem to nieszczęście kontaktu z policją, znalazłem (właściwie
zobaczyłem, że leży na trawniku przed moim domem) tablicę rejestracyjną
pojazdu i głupek jeden zgłosiłem o tym na 997.
Wręcz polecono mi odnieść do najbliższego komisariatu a gdy odmówiłem
dyżurny zaczął mnie straszyć, że na to jest paragraf i zgubę muszę odnieść
w określonym czasie.
Olałem to, podałem gdzie leży i zakończyłem rozmowę.
Po dwóch godzinach miałem wizytę dwóch mundurowych policjantów, jeden w
czarnych okularach przeciwsłonecznych, rozluźniony krawat, koszula pod
szyja rozchełstana, kurtka rozpięta, pas na jajach.
Zaczął od wylegitymowania mnie a następnie, straszenia mnie podniesionym
głosem, co ja sobie myślę, że mam obowiązek znalezione odnieść itp.
Ponieważ świadkami tego były dwie postronne osoby z kolei ja podniosłem
głos i go zjechałem, że ze Szwejkiem nie mam zamiaru rozmawiać, wskazałem
gdzie leży tablica i poinformowałem, że złoże skargę na niego.
Złożyłem i co?, odpowiedź była; wszystko OK z nagrania wynikało, że
interwencja była uzasadniona, policjant wychodząc do służby był
kontrolowany i nie stwierdzono uchybienia w umundurowaniu.
Dałem sobie spokój, choć dręczy mnie pytanie skąd mieli mój adres, jak
można na podstawie numeru telefonu komórkowego zlokalizować adres.

--
Pozdrawiam serdecznie,

Krzysztof Wiktor

www.sw.org.pl

do góry

"Krzysztof Wiktor" <k...@p...onet.pl> wrote in message
news:op.s861wsun68kw1e@krzys.faad.net...
> Dnia 06-05-2006 o 11:11:22 Robert Tomasik <r...@g...pl>
> napisał:
>
> [...]
[cut]
> Dałem sobie spokój, choć dręczy mnie pytanie skąd mieli mój adres, jak
> można na podstawie numeru telefonu komórkowego zlokalizować adres.
A nie masz przypadkiem komorki w abonamencie?

A gdyby namierzali... to jestem pelen podziwu dla szybkoci ich dzialania...

Gdy krewny jednego ze znajomych zaginal, potrzeba bylo 2 dni od wydania
nakazu, zeby zlokalizowac telefon :|

do góry

gemini napisał(a):

>> Dałem sobie spokój, choć dręczy mnie pytanie skąd mieli mój adres, jak
>> można na podstawie numeru telefonu komórkowego zlokalizować adres.
> A nie masz przypadkiem komorki w abonamencie?
>

Pewnie tak, albo zarejestrowany prepaid. Ale to w żaden sposób nie
zmienia faktu, że w tym przypadku doszło do naruszenia tajemnicy
telekomunikacyjnej. Oczywistym jest, że tego typu dane, jak nazwisko czy
adres abonenta mogą być ujawnione stosownym organom, ale:

- po pierwsze nie w ten sposób (sądzę, że komisariat dostał te
informacje po prostu "na telefon")
- nie w takiej sprawie.


> A gdyby namierzali... to jestem pelen podziwu dla szybkoci ich dzialania...
>

Namierzanie, nawet przy dużej gęstości BTS-ow da dokładność rzędu 100-200 m.

M.

do góry

Dnia Sun, 7 May 2006 12:51:43 +0200, Robert Tomasik napisał(a):

>> Zgodnie z taką logiką z ilości gwałtów, morderstw, rozbojów i
>> podrobionych dokumentów policjanci powinni zatrzymywać do wyjaśnienia i
>> potwierdzenia tożsamości każdego napotkanego obywatela.
> Nie, bowiem zatrzymanie jest czynnością procesową i musi się odnosić
> do konkretnego przestępstwa. Nie można go stosować prewencyjnie w tym
> rozumieniu,
A ja się zastanawiam, czy gdyby obywatele masowo wykorzystywali
uprawnienia z §18.2 przywołanego przez Ciebie rozporządzenia ocena (również
wspomnianej przez Ciebie) cechy policjantów nie byłaby zatrważająca. ;)
Muszę jednak przyznać, że zgadzam się z Tobą w formalnych zastrzeżeniach
zarówno do przeszukania (ale na dworcach!) jak i legitymowania (już Cię
kiedyś na ten temat rozpytywałem)

> powód nie problem wymyślić w sposób niemożliwe do weryfikacji.
...

> Ludzie nawet nie tyle nie kupują od pokątnych handlarzy z tego powodu, że
> może być kradzione, ale z tego powodu, że boją się kłopotów, jeśli
> będzie..
Ano! Możę kiedyś na psp uda się o powodach praworządności podyskutować:
moralność czy sanksja? ;)

> Znam przypadki o zbliżonym przebiegu. Podobno - zaznaczam, ze
> podobno - po zabójstwie Papały wydawano nakazy przeszukania na całe
> bloki. Znam osobiście przypadek nakazu przeszukania całej wioski, ale
> tu również chodziło o zabójstwo, a nie kradzież.
ja też od starego posterunkowgo słyszałem (zaznaczam: podobno!), że w
starych czasach jak obrobiono sklep GS to się na posterunek brało kilku
znanych "ptaszków" i zaznajamiało z "blondi" aż któryś się albo przyznał
albo farbę puścił. To tak w ramach oceny praktyki "całych wsi" i "całych
bloków". Dopuszcam jednak sytuacje, w których "całe" jest jak najbardziej
adekwatne do sytuacji. Sytuacji, nie rangi sprawy.

> Ale nikt tej baterii nie wyciąga. IMEY można wyświetlić wciskając
> kombinację klawiszy. Właśnie po to to zrobiono, by nie było kłopotu z
> wyciąganiem baterii.
A swój stary /// przerabiając na podłączony do serwera modem przestawiłem
na IMEI 76732200-762378-9-75, tak dla zabawy z imieniem i nazwiskiem. Jaki
sens sprawdzać programowo ustawiany (i bez możliwości weryfikacji zmian)
parametr?! Nie lepiej dokonać takich zmian (legislacyjno-technicznych) by
komórki były jednoznacznie identyfikowalne (jakiś ROM+nr na płycie głównej,
brief telefonu + obowiązek prowadzenia blacklist przez operatora)?

--
pozdro
poreba

do góry

poreba napisał(a):

> parametr?! Nie lepiej dokonać takich zmian (legislacyjno-technicznych) by
> komórki były jednoznacznie identyfikowalne (jakiś ROM+nr na płycie głównej,
> brief telefonu + obowiązek prowadzenia blacklist przez operatora)?
>

To ostatnie już jest od stycznia 2005, gorzej z pozostałymi, czyli
nieprzerabialnym numerem ;-( Chyba trzeba poczekać, aż pani komisarz
Reding zadziała :-)

M.

do góry

Krzysztof Wiktor napisał:
> znalazłem (właściwie
> zobaczyłem, że leży na trawniku przed moim domem) tablicę rejestracyjną
> [...]
> podałem gdzie leży
> [...]
> Po dwóch godzinach miałem wizytę dwóch mundurowych policjantów,
> [...]
> skąd mieli mój adres

Odpowiedź powyżej.

--
+---------------------------------------------------
-------------------+
| Paweł Sakowski <p...@s...pl> Never trust a man |
| who can count up to 1023 on his fingers. |
+---------------------------------------------------
-------------------+

do góry

castrol wrote:
> Numer mozna odczytac po wpisaniu kodu, sugerowanie sie naklejka to
> idiotyzm, zwlaszcza ze mozna dzis zmieniac cale obudowy, wiec nic nie
> stoi na przeszkodzie, aby kupic np uzywana obudowe z numerem IMEI od
> innego telefonu.

Przeczytaj może jeszcze raz co napisałem :) Numer IMEI w telefonie też
można zmienić.

--
// \\
// // // http://www.buraxta.int.pl \\ \\ \\
\\ \\ \\ GG:421503 | JID:b...@c...pl // // //
\\ //

do góry

Piotr Kubiak [###p...@m...liamg.###] napisał:
> Robert Tomasik napisał(a):
>> Ale nikt tej baterii nie wyciąga. IMEY można wyświetlić wciskając
>> kombinację klawiszy. Właśnie po to to zrobiono, by nie było kłopotu
z
>> wyciąganiem baterii.
> Yyy... To oni nie sprawdzają czy ten z naklejki zgadza się z tym w
> pamięci telefonu?

Różnie z tym bywa. Naklejkę sfałszować niewiele trudniej od zapisu w
pamięci, a nawet nie wiem, czy nie łatwiej. Z drugiej strony
wyciągnięcie baterii może spowodować utratę danych. Stąd też bez
powodu nikt baterii nie wyciąga raczej.

do góry

Krzysztof Wiktor [###k...@p...onet.pl.###] napisał:

> Może sprecyzuje, dlaczego zadałem to pytanie na grupę; widziałem we
> Wrocławiu (...)

A cóż tu do precyzowania. Trudno mi powiedzieć z jakiego powodu akurat
tam te telefony sprawdzali.

do góry