Witam,

Czy można zawrzeć z pracownikiem (przyszłym :) taką umowę o pracę, aby
wyraźnie w niej zmienić postanowienia KP? Np. zmniejszyć liczbę dni
urlopu na żądanie, albo znieść górny limit kary finansowej dla
pracownika. Marchewką mogłoby być np. większe wynagrodzenie.

Albo inaczej - czy art. 18 KP jest zgodny z zasadą swobody umów?

--
Pozdrawiam,
Piotr Kubiak
(jeśli chcesz do mnie napisać, to domyślisz się jak odszyfrować adres z
nagłówka)

do góry

> Czy można zawrzeć z pracownikiem (przyszłym :) taką umowę o pracę, aby
> wyraźnie w niej zmienić postanowienia KP? Np. zmniejszyć liczbę dni
> urlopu na żądanie, albo znieść górny limit kary finansowej dla
> pracownika. Marchewką mogłoby być np. większe wynagrodzenie.

Nie można.

>
> Albo inaczej - czy art. 18 KP jest zgodny z zasadą swobody umów?
>

Zasada swobody umów jest zasadą prawa cywilnego, a nie prawa pracy.

Marcin.

--
www.radca.krakow.pl

do góry

"Marcin Krzemiński" <radca@BEZ_TEGOradca.krakow.pl> naskrobał/a w
news:et8t4l$cff$1@news.interia.pl:

>> Albo inaczej - czy art. 18 KP jest zgodny z zasadą swobody umów?
> Zasada swobody umów jest zasadą prawa cywilnego, a nie prawa pracy.

Właśnie zniknąłeś możliwość (na przykład) zawierania umowy o pracę z kim się chce.
:)

Ja bym mu raczej wskazał art. 58 KC.

--
Pozdrawiam Krzysztof Ferenc
g...@u...to.wp.pl UIN: 6750153
"To Win Without Fighting is Best" - Sun Tzu
"Screw that" - Eve Community

do góry

W wiadomości news:et8su5$jvi$1@inews.gazeta.pl Piotr Kubiak
<p...@m...liamg> pisze:


> Czy można zawrzeć z pracownikiem (przyszłym :) taką umowę o pracę, aby
> wyraźnie w niej zmienić postanowienia KP?
Można. Byleby postanowienia umowy były dla pracownika korzystniejsze niż te
zawarte w KP. Jak będą mniej korzystne, to też można, tylko że wówczas te
zapisy będą z mocy samego prawa nieważne, jednak z twojego postu nie wynika
jednoznacznie, że mogłby ci to przeszkadzać.

> Albo inaczej - czy art. 18 KP jest zgodny z zasadą swobody umów?
A cóż on ma wspólnego z tą zasadą?

--
Jotte

do góry

Marcin Krzemiński wrote:
>> Czy można zawrzeć z pracownikiem (przyszłym :) taką umowę o pracę, aby
>> wyraźnie w niej zmienić postanowienia KP? Np. zmniejszyć liczbę dni
>> urlopu na żądanie, albo znieść górny limit kary finansowej dla
>> pracownika. Marchewką mogłoby być np. większe wynagrodzenie.
>
> Nie można.

Dziwne, no ale przyjmuję że jednak tak jest.

--
Pozdrawiam,
Piotr Kubiak
(jeśli chcesz do mnie napisać, to domyślisz się jak odszyfrować adres z
nagłówka)

do góry

Goomich wrote:
> "Marcin Krzemiński" <radca@BEZ_TEGOradca.krakow.pl> naskrobał/a w
> news:et8t4l$cff$1@news.interia.pl:
>
>>> Albo inaczej - czy art. 18 KP jest zgodny z zasadą swobody umów?
>> Zasada swobody umów jest zasadą prawa cywilnego, a nie prawa pracy.
>
> Właśnie zniknąłeś możliwość (na przykład) zawierania umowy o pracę z kim się chce.

> :)
>
> Ja bym mu raczej wskazał art. 58 KC.

Ale to chyba nie dotyczy wszystkich ustaw, tylko ustawy - Kodeks cywilny.

--
Pozdrawiam,
Piotr Kubiak
(jeśli chcesz do mnie napisać, to domyślisz się jak odszyfrować adres z
nagłówka)

do góry

Jotte wrote:
> W wiadomości news:et8su5$jvi$1@inews.gazeta.pl Piotr Kubiak
> <p...@m...liamg> pisze:
>
>
>> Czy można zawrzeć z pracownikiem (przyszłym :) taką umowę o pracę, aby
>> wyraźnie w niej zmienić postanowienia KP?
> Można. Byleby postanowienia umowy były dla pracownika korzystniejsze niż
> te zawarte w KP. Jak będą mniej korzystne, to też można, tylko że
> wówczas te zapisy będą z mocy samego prawa nieważne, jednak z twojego
> postu nie wynika jednoznacznie, że mogłby ci to przeszkadzać.

To inaczej - czy umowa cywilna pomiędzy pracodawcą a pracownikiem,
skonstruowana mniej więcej tak, że pracownik zobowiązuje się zapłacić
100 000 zł ,,opłaty'' w przypadku nałożenia na niego kary finansowej
zgodnie z KP będzie ważna? Bo art. 18 mówi tylko o umowach o pracę i
innych umowach na podstawie których *powstaje* stosunek pracy.

>> Albo inaczej - czy art. 18 KP jest zgodny z zasadą swobody umów?
> A cóż on ma wspólnego z tą zasadą?

Toż właśnie o to pytam.

--
Pozdrawiam,
Piotr Kubiak
(jeśli chcesz do mnie napisać, to domyślisz się jak odszyfrować adres z
nagłówka)

do góry

W wiadomości news:et9as8$fb2$1@inews.gazeta.pl Piotr Kubiak
<p...@m...liamg> pisze:

>>> Czy można zawrzeć z pracownikiem (przyszłym :) taką umowę o pracę, aby
>>> wyraźnie w niej zmienić postanowienia KP?
>> Można. Byleby postanowienia umowy były dla pracownika korzystniejsze niż
>> te zawarte w KP. Jak będą mniej korzystne, to też można, tylko że
>> wówczas te zapisy będą z mocy samego prawa nieważne, jednak z twojego
>> postu nie wynika jednoznacznie, że mogłby ci to przeszkadzać.
> To inaczej - czy umowa cywilna pomiędzy pracodawcą a pracownikiem,
> skonstruowana mniej więcej tak, że pracownik zobowiązuje się zapłacić
> 100 000 zł ,,opłaty'' w przypadku nałożenia na niego kary finansowej
> zgodnie z KP będzie ważna?
Uważam, że tak.
KP nic nie ma do umów cywilno-prawnych, on się zajmuje umowami o pracę,
umowami skutkującymi powstaniem stosunku pracy.
Istnieje jednak możliwość, że zasadnicze zapisy tej umowy będą wskazywały na
faktyczne nawiązanie stosunku pracy (nie ma tu znaczenia jak nazwiesz tę
umowę, lecz na co wskazują jej postanowienia). Wówczas będa do niej miały
zastosowanie reguły zawarte w KP i wspomniany przez ciebie zapis o opłacie
może być zwyczajnie nieważny z mocy prawa.

>>> Albo inaczej - czy art. 18 KP jest zgodny z zasadą swobody umów?
>> A cóż on ma wspólnego z tą zasadą?
> Toż właśnie o to pytam.
No to odpowiadam - nic.

--
Jotte

do góry

Użytkownik "Piotr Kubiak" napisał
>> Ja bym mu raczej wskazał art. 58 KC.
>
> Ale to chyba nie dotyczy wszystkich ustaw, tylko ustawy - Kodeks cywilny.

Przeczytaj art. 300 KP. Prawo pracy jest działem prawa cywilnego.

--
p09v

do góry

Użytkownik "Piotr Kubiak" <p...@m...liamg> napisał w wiadomości
news:et8su5$jvi$1@inews.gazeta.pl...

> Czy można zawrzeć z pracownikiem (przyszłym :) taką umowę o pracę, aby
> wyraźnie w niej zmienić postanowienia KP? Np. zmniejszyć liczbę dni
> urlopu na żądanie, albo znieść górny limit kary finansowej dla
> pracownika. Marchewką mogłoby być np. większe wynagrodzenie.

Można, oczywiście, ze można. Tyle, że w wyniku tego pracownik dostanie
marchewkę, a pracodawca nic nie zyska, bo w miejsce mniej korzystnych niż oprawo
pracy rozwiązań wejdą unormowania prawne z kodeksu.

do góry