...bo właśnie fachowa porada a nie klepanie po ramieniu mi jest potrebne.
Jestem studentem. W tym roku mam robić dyplom, i absolutorium. Chcę się
ożenić - mam z kim, i prowadzić dalej dostatnie i szczęśliwe życie. Niestety
upomniało się po mnie wojsko i muszę iść bronić kraju. Uważam, że zamiast
ginąc w tak zwanym samobójstwie lub też zabijając innych mogę się lepiej
przysłużyc Polsce pracując dla jej dobra i swojego utrzymania, zwiększając
ilość osób z wyższym wykształceniem zamiast ze świadectwem zgonu. W marcu
kończę 28 lat w związku z czym nie przysługuje mi odroczenie. Czy aż tak
bardzo brakuje nam żółnierzy w tej walce (chyba państwa z narodem), że i ja
muszę zginąć? zamiast skończyć studia? Skoczyłbym je do września, miałbym
dyplom mgr. inż. ... Czy ktoś może mi pomóc powiedzieć jakie przepisy mogą
mi pozwolić żyć, co mam robić? Pomocy!!!!!!
"Indianiec"
p.s. jeżeli ktoś uważa, żę piszę jak wariat to sorry, ale to nie nieprawda.
mam kategorię A. A to niestety tego nie dowodzi:(.
Bye, czekam na jakieś sensowne odpowiedzi, tyle, że niedługo...

literatura:
art 104 kodeksu postpowania administracyjnego Dz.U.1980 Nr 9poz. 26 z
późniejszymi zmianami oraz art 42 i art 39 ust 1 pkt 4 Ustawy o powszechnym
obowiążku obrony RP, Dz. U. z 1992r. Nr 4 poz 16 z późniejszymi zmianami)

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!POMOCY!!!!!!!!!!!!!!

do góry

Dnia Thu, 31 Jan 2002 23:34:25 +0100, indi (a...@d...pl) pisze na
pl.soc.prawo:

> Jestem studentem. W tym roku mam robić dyplom, i absolutorium. Chcę się
> ożenić - mam z kim, i prowadzić dalej dostatnie i szczęśliwe życie. Niestety
> upomniało się po mnie wojsko i muszę iść bronić kraju. iejszymi zmianami)
>
> !!!!!!!!!!!!!!!!!!!POMOCY!!!!!!!!!!!!!!

http://www.zniescpobor.most.org.pl/

--
MaXxX
- znudziło mnie pisanie idiotyzmów,
więc dla odmiany napisałem głupotę.

do góry

Panie Indi
Odpowiem Panu co zrobić, aby ukończyć studia, ale na początku - przyszłemu
reprezentantowi inteligencji polskiej, posiadającemu dyplom uczelni wyższej -
doleję oleju świadomości i odpowiedzialności.
Musi Pan zrozumieć, że w każdej grupie ludzkiej, społeczności, narodzie i
państwie, a nawet między państwami, są ustalone tzw. "zasady gier". Z tych
zasad wynikają prawa i obowiązki poszczególnych obywateli, którzy chcą czy też
nie, muszą je przestrzegać. Jeżeli tego nie będzie - dojdzie do anarchii, albo
też dana osoba musi poszukać takiego miejsca na świecie, które pozwoliłoby
realizować mu jego widzimisie. Musi jednak pamiętać o innych, z którymi chce
lub już się związał.
Przedstawiciele narodu polskiego, wybrani w wolnych i demokratycznych wyborach
parlamentarnych, uchwalili Konstytucję Rzeczypospolitej Polskiej, która jest
prawem podstawowym dla państwa polskiego. W rozdziale "Obowiązki" zawarowano
podstawowe obowiązki obywateli, które musimy przestrzegać i realizować.

Obowiązki
Art. 82.
Obowiązkiem obywatela polskiego jest wierność Rzeczypospolitej Polskiej oraz
troska o dobro wspólne.
Art. 83.
Każdy ma obowiązek przestrzegania prawa Rzeczypospolitej Polskiej.
Art. 84.
Każdy jest obowiązany do ponoszenia ciężarów i świadczeń publicznych, w tym
podatków, określonych w ustawie.
Art. 85.
1. Obowiązkiem obywatela polskiego jest obrona Ojczyzny.
2. Zakres obowiązku służby wojskowej określa ustawa.
3. Obywatel, któremu przekonania religijne lub wyznawane zasady moralne nie
pozwalają na odbywanie służby wojskowej, może być obowiązany do służby
zastępczej na zasadach określonych w ustawie.
Art. 86.
Każdy jest obowiązany do dbałości o stan środowiska i ponosi odpowiedzialność
za spowodowane przez siebie jego pogorszenie. Zasady tej odpowiedzialności
określa ustawa.

Jak Pan widzi - nie ma tych obowiązków dużo, a jednym z nich jest obrona
Ojczyzny. I proszę mi nie mówić, że dla jej obrony może Pan zrobić wiele innych
rzeczy, aniżeli odbywać służbę wojskową. Inne rzeczy nie są określone w
ustawie, a odbywanie służby - TAK - w ustawie o powszechnym obowiązku obrony RP.

Jeżeli Pan nie może zrozumieć tych podstawowych - nie nadaje się Pan do
reprezentacji inteligencji polskiej.

Przepraszam, jeżeli Pana uraziłem, ale człowiek winien być świadom swej
odpowiedzialności.

Przechodzę teraz do Pańskiej sytuacji. Nie jest ona trudna, aczkolwiek nie
najlepsza. Jak się domyślam, odroczenie na studia upłynęło z końcem września
2001 roku, chociaż pozostał Pan jeszcze ostatni rok. W takiej sytuacji może Pan
złożyć wniosek do wojskowego komendanta uzupełnień o udzielenie odroczenia w
trybie art. 39 ust. 3 ustawy o powszechnym obowiązku obrony, ze względu na
ważne sprawy osobiste związane z dokończeniem rozpoczętych studiów. W związku z
tym, że to odroczenie udziela się tylko jednorazowo na okres od trzech do
dwunastu miesięcy i jest ono tzw. fakultatywnym - komendant może, ale nie musi
Panu udzielić. W związku z tym należy we wniosku napisać, że udzielenie tego
odroczenia pozwoli Pan na ukończenie studiów, zdobycie wyższego wykształcenia,
a następnie na spełnienie ustawowego obowiązku odbycia służby wojskowej w
ramach długotrwałego przeszkolenia wojskowego (tylko 6 miesięcy), ponieważ na
to przeszkolenie powołuje się w przeciągu 18 miesięcy od ukończenia studiów,
bez względu na wiek.

Winien Pan też napisać, że jeżeli nie ukończy Pan studiów (ja tego nie
dopuszczam do wiadomości i Panu absolutnie nie życzę) - komendant będzie miał
możliwość powołać Pana do odbycia zasadniczej służby wojskowej (12 miesięcznej)
w drugiej połowie 2002 roku, ponieważ zgodnie z art. 46 ustawy - można
powoływać do 30 grudnia roku kalendarzowego, w którym poborowy kończy 28 lat
życia.

Na tak napisany wniosek wojskowy komendant uzupełnień musi wydać decyzję
administracyjną, w której:

1) udzieli Panu odroczenia i będzie to właściwe załatwienie sprawy, albo

2) odmówi udzielenia odroczenia.

W tym drugim przypadku będzie miał Pan prawo wniesienia odwołania do szefa
wojewódzkiego sztabu wojskowego, który:

1) udzieli Panu odroczenia i będzie to właściwe załatwienie sprawy, albo

2) uchyli decyzję i przekaże sprawę do ponownego rozpatrzenia komendantowi
(zacznie się wszystko od nowa), albo

3) utrzyma w mocy decyzję komendanta.

W tym ostatnim przypadku będzie miał Pan prawo wnieść skargę do Naczelnego Sądu
Administracyjnego gdzie, jeżeli napisze Pan to co ja Panu napisałem - SPRAWĘ
WYGRA.

Jupraw
[urzędnik obywatelowi]


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

Użytkownik "indi" <a...@d...pl> napisał w wiadomości
news:a3ci52$l3u$3@okapi.ict.pwr.wroc.pl...
> ...bo właśnie fachowa porada a nie klepanie po ramieniu mi jest potrebne.
> Jestem studentem. W tym roku mam robić dyplom, i absolutorium. Chcę się
> ożenić - mam z kim, i prowadzić dalej dostatnie i szczęśliwe życie.
Niestety
> upomniało się po mnie wojsko i muszę iść bronić kraju. Uważam, że zamiast

Nie bardzo rozumiem - jesteś w trakcie studiów i cię w trakcie powołali???

Odroczenie ci nie przysługuje gdybyś zaczynał nowe studia - póki
kontynuujesz stare studia odroczenie powinieneś mieć ręki przedłużone po
pokazaniu trepom z WKU, że jesteś w trakcie nauki.

Przynajmniej tak było do czasu, kiedy mnie to interesowało (teraz
przestało - dzięki temu ostatniemu rozporządzeniu o przeniesieniu do
rezerwy).

ATSD to dlaczego nasi kochani rządzący - niezależnie od rzekomo wyznawanej
przez nich orientacji politycznej - cały czas popierają taki debilizm jak
"zaszczany obowiązek"??? Przecież ZSW w takiej formie, jaka istnieje w
Polsce, jest kompletnie bezsensowna z ekonomicznego punktu widzenia i godna
najwyższego potępienia z moralnego punktu widzenia!

Kto widzi sens w organizowaniu de facto łapanek (a to kosztuje!) na ludzi,
oderwanie ich od ich życia i kariery (dodatkowa strata - utrata dochodów
państwa z tytułu podatków od danego obywatela), szkolenie (koszta! - sprzęt,
wyżywienie, utrzymanie itede itpepe) które praktycznie nic nie daje - jest
za krótkie, a armia niekiedy ma tak mało kasy, że nawet na amunicję wydaje
się po 3 sztuki na jedno szkolenie; poborowi nie mają ani motywacji ani
predyspozycji, a po zakończeniu szkolenia i tak nawet jeśli się czegoś
nauczyli (poza chlaniem, falą i innymi demoralizującymi i degenerującymi
patologiami) to i tak szybko zapomną (w każdym zawodzie trzeba cały czas się
doskonalić, cały czas praktykować!).

do góry

> kończę 28 lat w związku z czym

Ten rocznik z tego co wiem został przeniesiony do rezerwy więc w takim
układzie pobor chyba ci nie grozi.

do góry

Rada twoja ma jeszcze jedną cechę w tym toku postępowania to wyrok NSA moze
paść nawet we wrześniu i już pytający ukończy studia choć od wojska go to
nie minie ale zawsze

Użytkownik <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:43a4.0000004d.3c5a9cb0@newsgate.onet.pl...

do góry

Użytkownik <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:43a4.0000004d.3c5a9cb0@newsgate.onet.pl...
> Panie Indi
> Odpowiem Panu co zrobić, aby ukończyć studia, ale na początku - przyszłemu
> reprezentantowi inteligencji polskiej, posiadającemu dyplom uczelni
wyższej -
> doleję oleju świadomości i odpowiedzialności.
> Musi Pan zrozumieć, że w każdej grupie ludzkiej, społeczności, narodzie i
> państwie, a nawet między państwami, są ustalone tzw. "zasady gier". Z tych
> zasad wynikają prawa i obowiązki poszczególnych obywateli, którzy chcą czy
też
> nie, muszą je przestrzegać. Jeżeli tego nie będzie - dojdzie do anarchii,
albo
> też dana osoba musi poszukać takiego miejsca na świecie, które pozwoliłoby
> realizować mu jego widzimisie. Musi jednak pamiętać o innych, z którymi
chce
> lub już się związał.
> Przedstawiciele narodu polskiego, wybrani w wolnych i demokratycznych
wyborach
> parlamentarnych, uchwalili Konstytucję Rzeczypospolitej Polskiej, która
jest
> prawem podstawowym dla państwa polskiego. W rozdziale "Obowiązki"
zawarowano
> podstawowe obowiązki obywateli, które musimy przestrzegać i realizować.
>
> Obowiązki
> Art. 82.
> Obowiązkiem obywatela polskiego jest wierność Rzeczypospolitej Polskiej
oraz
> troska o dobro wspólne.
> Art. 83.
> Każdy ma obowiązek przestrzegania prawa Rzeczypospolitej Polskiej.
> Art. 84.
> Każdy jest obowiązany do ponoszenia ciężarów i świadczeń publicznych, w
tym
> podatków, określonych w ustawie.
> Art. 85.
> 1. Obowiązkiem obywatela polskiego jest obrona Ojczyzny.
> 2. Zakres obowiązku służby wojskowej określa ustawa.
> 3. Obywatel, któremu przekonania religijne lub wyznawane zasady moralne
nie
> pozwalają na odbywanie służby wojskowej, może być obowiązany do służby
> zastępczej na zasadach określonych w ustawie.
> Art. 86.
> Każdy jest obowiązany do dbałości o stan środowiska i ponosi
odpowiedzialność
> za spowodowane przez siebie jego pogorszenie. Zasady tej odpowiedzialności
> określa ustawa.
>
> Jak Pan widzi - nie ma tych obowiązków dużo, a jednym z nich jest obrona
> Ojczyzny. I proszę mi nie mówić, że dla jej obrony może Pan zrobić wiele
innych
> rzeczy, aniżeli odbywać służbę wojskową. Inne rzeczy nie są określone w
> ustawie, a odbywanie służby - TAK - w ustawie o powszechnym obowiązku
obrony RP.
>
> Jeżeli Pan nie może zrozumieć tych podstawowych - nie nadaje się Pan do
> reprezentacji inteligencji polskiej.
>
> Przepraszam, jeżeli Pana uraziłem, ale człowiek winien być świadom swej
> odpowiedzialności.
>
> Przechodzę teraz do Pańskiej sytuacji. Nie jest ona trudna, aczkolwiek nie
> najlepsza. Jak się domyślam, odroczenie na studia upłynęło z końcem
września
> 2001 roku, chociaż pozostał Pan jeszcze ostatni rok. W takiej sytuacji
może Pan
> złożyć wniosek do wojskowego komendanta uzupełnień o udzielenie odroczenia
w
> trybie art. 39 ust. 3 ustawy o powszechnym obowiązku obrony, ze względu na
> ważne sprawy osobiste związane z dokończeniem rozpoczętych studiów. W
związku z
> tym, że to odroczenie udziela się tylko jednorazowo na okres od trzech do
> dwunastu miesięcy i jest ono tzw. fakultatywnym - komendant może, ale nie
musi
> Panu udzielić. W związku z tym należy we wniosku napisać, że udzielenie
tego
> odroczenia pozwoli Pan na ukończenie studiów, zdobycie wyższego
wykształcenia,
> a następnie na spełnienie ustawowego obowiązku odbycia służby wojskowej w
> ramach długotrwałego przeszkolenia wojskowego (tylko 6 miesięcy), ponieważ
na
> to przeszkolenie powołuje się w przeciągu 18 miesięcy od ukończenia
studiów,
> bez względu na wiek.
>
> Winien Pan też napisać, że jeżeli nie ukończy Pan studiów (ja tego nie
> dopuszczam do wiadomości i Panu absolutnie nie życzę) - komendant będzie
miał
> możliwość powołać Pana do odbycia zasadniczej służby wojskowej (12
miesięcznej)
> w drugiej połowie 2002 roku, ponieważ zgodnie z art. 46 ustawy - można
> powoływać do 30 grudnia roku kalendarzowego, w którym poborowy kończy 28
lat
> życia.
>
> Na tak napisany wniosek wojskowy komendant uzupełnień musi wydać decyzję
> administracyjną, w której:
>
> 1) udzieli Panu odroczenia i będzie to właściwe załatwienie sprawy, albo
>
> 2) odmówi udzielenia odroczenia.
>
> W tym drugim przypadku będzie miał Pan prawo wniesienia odwołania do szefa
> wojewódzkiego sztabu wojskowego, który:
>
> 1) udzieli Panu odroczenia i będzie to właściwe załatwienie sprawy, albo
>
> 2) uchyli decyzję i przekaże sprawę do ponownego rozpatrzenia komendantowi
> (zacznie się wszystko od nowa), albo
>
> 3) utrzyma w mocy decyzję komendanta.
>
> W tym ostatnim przypadku będzie miał Pan prawo wnieść skargę do Naczelnego
Sądu
> Administracyjnego gdzie, jeżeli napisze Pan to co ja Panu napisałem -
SPRAWĘ
> WYGRA.
>
> Jupraw
> [urzędnik obywatelowi]
>


Z tego co się dowiedziałem to mogą mnie powołać zanim rozpatrzą odwołanie:(.
Art.42 p.3 znanej panu Ustawy)
Czy mógłby Pan to skomentować?
Dziękuję Panu za czas jaki mi Pan poświęca odpowiadając i za zaangażowanie
i podziwiam fachowość. Nie poczułem się urażony ani nie czuję się
nieodpowiedzialny, niemniej jednak kwestię patriotyzmu i czym on jest a czym
nie można by dyskutować. Polskę kocham i szanuję i uważam się za patriotę.
Fragment Konstytucji zacytowany mi przez Pana uważam za dobry, ładny i
sprawiedliwy - zgadzam się z panem, że należałoby go przestrzegać i
osobiście od tych paru prostych obowiązków się nie uchylam. Co do ochrony
środowiska to właśnie taki jest kierunek moich studiów. Była to druga opcja
po tym jak zrezygnowałem z próby zdawania na psychologię nie chcąc ryzykować
przerwy w nauce jaką zgotowałoby mi wojsko gdybym na ten popularny bardzo
kierunek się nie dostał. Nie wiem dlaczego uwzieli się na mnie i chcą
wykończyć - żadna ze znanych mi osób nie ma takich problemów z wojskiem jak
ja - są zdrowsi ode mnie a dostają D, lub młodsi ode mnie a są przenoszeni
do rezerwy...

do góry

Użytkownik "Andrzej Lawa" <a...@l...com> napisał w wiadomości
news:a3hf16$ish$1@news.tpi.pl...
> Użytkownik "indi" <a...@d...pl> napisał w wiadomości
> news:a3ci52$l3u$3@okapi.ict.pwr.wroc.pl...
> > ...bo właśnie fachowa porada a nie klepanie po ramieniu mi jest
potrebne.
> > Jestem studentem. W tym roku mam robić dyplom, i absolutorium. Chcę się
> > ożenić - mam z kim, i prowadzić dalej dostatnie i szczęśliwe życie.
> Niestety
> > upomniało się po mnie wojsko i muszę iść bronić kraju. Uważam, że
zamiast
>
> Nie bardzo rozumiem - jesteś w trakcie studiów i cię w trakcie powołali???
>
> Odroczenie ci nie przysługuje gdybyś zaczynał nowe studia - póki
> kontynuujesz stare studia odroczenie powinieneś mieć ręki przedłużone po
> pokazaniu trepom z WKU, że jesteś w trakcie nauki.
>
> Przynajmniej tak było do czasu, kiedy mnie to interesowało (teraz
> przestało - dzięki temu ostatniemu rozporządzeniu o przeniesieniu do
> rezerwy).

O jakim rozporządzeniu mówisz? Zauważyłem, że wszystkich przenoszą do
rezerwy tylko nie mnie! Czy chodzi o konsekwentną eliminację jednostek
słabych, lub wolnomyślicieli?
>
> ATSD to dlaczego nasi kochani rządzący - niezależnie od rzekomo wyznawanej
> przez nich orientacji politycznej - cały czas popierają taki debilizm jak
> "zaszczany obowiązek"??? Przecież ZSW w takiej formie, jaka istnieje w
> Polsce, jest kompletnie bezsensowna z ekonomicznego punktu widzenia i
godna
> najwyższego potępienia z moralnego punktu widzenia!
>
Większośc działań rządu czyli państwa ma takie cele.

> Kto widzi sens w organizowaniu de facto łapanek (a to kosztuje!) na ludzi,
> oderwanie ich od ich życia i kariery (dodatkowa strata - utrata dochodów
> państwa z tytułu podatków od danego obywatela), szkolenie (koszta! -
sprzęt,
> wyżywienie, utrzymanie itede itpepe) które praktycznie nic nie daje - jest
> za krótkie, a armia niekiedy ma tak mało kasy, że nawet na amunicję wydaje
> się po 3 sztuki na jedno szkolenie; poborowi nie mają ani motywacji ani
> predyspozycji, a po zakończeniu szkolenia i tak nawet jeśli się czegoś
> nauczyli (poza chlaniem, falą i innymi demoralizującymi i degenerującymi
> patologiami) to i tak szybko zapomną (w każdym zawodzie trzeba cały czas
się
> doskonalić, cały czas praktykować!).
>
Żeby daleko nie szukać: Oglądałeś "Brave Heart"?

do góry

>
Panie Indi
Tak jak pisałem w pierwszym e-mailu, sprawa nie jest trudna, ale też nie jest
najlepsza Pańska sytuacja. Prawdą jest to, że odwołanie od decyzji komendanta
nie wstrzymuje powołania do odbycia służby wojskowej. Jeżeli jednak nie
skorzysta Pan z opisanej drogi postępowania - całkowicie przegra.

jupraw

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

Jesli zrozumialem dobrze to chodzi Ci o to aby przetrwac do wrzesnia i nie dac
zlapac sie na 12 m-cy sluzby zasadniczej, Jest duzo sposobow grania na czas,
nie wiem co prawda czy uda Ci sie to robic az do wrzesnia.
Nie polecam po prostu uchylania sie i uciekania przed wojskiem, zawsze lepiej
wyczerpac proste i uczciwe sposoby ;-)
A przede wszystkim komisje lekarska. Jesli pojdziesz do WKU to zawsze mozesz
skladac podanie o komisje. Nie moga Cie zbyc, oczywiscie pod warunkiem ze masz
jakies papiery. A liste schorzen dajacych okreslone kategorie mozna znalezc bez
problemu na internecie.
Jesli komisja sie zbierze i stwierdzi ze jednak nie jestes chory, to mozesz sie
z nimi nie zgodzic i w terminie 2 tygodni zlozyc odwolanie.
To samo mozna zrobic z nastepna komisja. Dopiero decyzja trzeciej jest koncowa.

G.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry