-
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.
atman.pl!.POSTED!not-for-mail
From: "Mr. Misio" <m...@g...pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: komornik i nie moje konto
Date: Thu, 14 Mar 2013 11:45:08 +0100
Organization: ATMAN - ATM S.A.
Lines: 110
Message-ID: <khs9nk$jmo$1@node1.news.atman.pl>
References: <khpr08$rb0$1@news.dialog.net.pl> <khprh8$2cv$1@news.task.gda.pl>
<khq57e$9vg$2@node1.news.atman.pl>
<9...@g...com>
<khq9cc$7b5$1@news.task.gda.pl> <khqbqo$2u4$1@node2.news.atman.pl>
<khqcqe$8h3$6@dont-email.me>
<b...@g...com>
<khqhni$8nn$1@node2.news.atman.pl>
<9...@g...com>
<khqjeu$ouo$1@node1.news.atman.pl>
<d...@g...com>
<khqof4$g3e$1@node2.news.atman.pl>
<Pine.WNT.4.64.1303140942010.1928@quad>
NNTP-Posting-Host: 89-78-160-251.dynamic.chello.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: node1.news.atman.pl 1363257908 20184 89.78.160.251 (14 Mar 2013 10:45:08
GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Thu, 14 Mar 2013 10:45:08 +0000 (UTC)
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:19.0) Gecko/20100101 Firefox/19.0
SeaMonkey/2.16.2
In-Reply-To: <Pine.WNT.4.64.1303140942010.1928@quad>
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:716752
[ ukryj nagłówki ]Użytkownik Gotfryd Smolik news napisał:
> On Wed, 13 Mar 2013, Mr. Misio wrote:
>
>> Użytkownik Kris napisał:
>>
>>> Dwa przypadki które znam:
>>> Pierwszy jakiś miesiąc temu:
>>> Komornik przychodzi do dłużnika zajmuje mu sprzęt rtv i auto stojące
>>> na posesji.
>
> Tak profikaktycznie - możemy się zgodzić, że mowa o diametralnie
> innym przypadku, bo *osoba* jest właściwa (a zastrzeżenia dotyczą
> tylko własności sprzętu)?
>
>>> Gościu ściemnia ze telewizor nie jego tylko jego matki- wiem że
>>> ściemnia bo znam go osobiście i zresztą sam mi powiedział co i jak;).
>>
>> Ale jesli faktura jest na matke, to ma racje :)
>
> Z dokładnością do "wg obowiązującego prawa".
> To nie znaczy że to prawo jest sprawiedliwe.
>
> Już objaśniam.
> Prawo doskonale sobie radzi z "nieodpłatnym świadczeniem", a relatywnie
No ale nie wuiemy czy to nie bylo wspoluzytkowanie, prze lokatorow.
Pomiajjac, ze matka mogla miec swoj pokoj w ktory miala swoj telewizor.
> Nie widać powodu, dla którego miałaby istnieć opisana wyżej
> furtka, w której zmowa dłużnika z "formalnym właścicielem" rzeczy
> pozwala wykpić się z oddania długu.
Wiele rodzin (rodzin! i stopien pokrewienstwa) mieszka wspolnie. Czy to
znaczy, ze jak jeden jest dluznikiem, to mozna odebrac wszystkim
czlonkom rodziny - odpowiedzialnosc zbiorowa?
> Po prostu, skoro ma miejsce "nieodpłatne świadczenie" w postaci
> oddania przedmiotu (włącznie z nieruchomością) w używanie,
> powinno być "zajmowalne" prawo do owej korzyści.
Tylko w przypadku, gdy matka oficjalnie (??) mieszka nie w lokalu gdzie
jest TV. No i polemizowalbym - bo moze meic tez w domu swoj pokoj
goscinny,gdzie zjezdza na czas urlopu. No i w tym pokoju meble
namieszane :) MEble mogl syn kupic, telewizor sobie kupila, jak
przyjezdza to korzysta i z lazienki i z kuchni ;)
> Jasne, iż wymagałoby to mechanizmu w rodzaju "jeśli z łatwością
> mógł się dowiedzieć" lub przeciwnie "chyba że nie wiedział",
> znanego z KRiO (mam na myśli intercyzę), żeby nie wpuszczać
> znowu na minę osób nieświadomych, ale to w praktyce dawałoby
> pole manewru tylko dla pierwszej akcji komornika wobec
> majątku danej osoby (za drugim razem nie mogłaby się tłumaczyć
> nieświadomością iż nie miała pojęcia że przedmiot użyczenia
> może zostać zajęty i obciążony prawem do wynajęcia innej osobie).
Jak rozumiem to uzyczenie byloby "masz synu moj telewizor i uzywaj" ale
juz nie w sytuacji "wstaw moj telewizor, bede uzywac jak bede u ciebie".
:)
Ja np. moge nie uzywac TV. Nawet jak mieszkam gdzies, gdzie niemal na
kazdej scianie jest tv.
Czy sama mozliwosc skorzystania z tv, bez faktycznego tv, to nieodplatne
swiadczenie?
>> No wiec sprawa prosta. On nic nie ma. Dobrac sie do jego rodziny czy
>> aby odprowadzili podatek od darowizn :)
>
> Zapomniałeś o zwolnieniu. Nie ma podatku po spełnieniu wymogów,
> a darowizny rzeczowej nie trzeba dokonywać przelewem :P
Darowne jednak nalezy zglosic, nawet ta, ponizej progu. A prog nie jest
z tego co pamietam jednorazowy tylko okresoczasowy. Mozna go
przekroczyc, gdy ktos regularnie komus cos daje :)
> Rozwiązanie w tym, że ewentualna darowizna wg przepisów łapie się
> na skargę pauliańską.
> Tyle, że jak wyżej.
Co zas do umowy dot. samochodu - przeciez to proste:
Do czasu az kolo nie pokaze umowy (bo musi poszukac) towarzyszy mu osoba
np. komornik. Wg cennika warunkowego za godzine pracy komornika. Tzn.
warunek - kolo znajduje umowe - nie placi. Jednak nie znajduje - placi
za czas kiedy komornik mu towarzyszyl. Moment, kiedy okresla sie czy
umowa jest czy nie jest potwierdzony oswiadczeniem obu stron
albo: dluznik odnalazl umowe
albo: dluznik przynal, ze umowa nie istnieje
albo: dluznik, uwaza, ze umowa zaginela, nie udalo sie jej odnalezc
przez 20 godzin
W miedzyczasie druga osoba od komornika, ponownie za stawke warunkowa
godzinowa, kontaktuje sie z druga stroną - kupujacym i wyjasnia sprawe,
tzn odnotowuje, ze widziala druga kopie umowy. Robi jej kopie do celow
archiwalnych. A jesli nie maja dwie osoby umowy - no to mają problem,
wlasciwie problem ma dluznik :)
Proste jak swinski ogon, zabezpiecza interesy ewentualne dluznika, jesli
mowil prawde, i komornika, jesli dluznik kreci.
Zadziwiajace - zgodnie z prawem wyszlo mi sprawiedliwie ;)
Następne wpisy z tego wątku
- 14.03.13 11:49 Mr. Misio
- 14.03.13 11:50 Kris
- 14.03.13 11:52 Mr. Misio
- 14.03.13 13:06 Kris
- 14.03.13 13:33 Kris
- 14.03.13 13:34 Michał Jankowski
- 14.03.13 13:43 Kris
- 14.03.13 14:37 Mr. Misio
- 14.03.13 14:39 Mr. Misio
- 14.03.13 14:41 Mr. Misio
- 14.03.13 14:42 Mr. Misio
- 14.03.13 14:48 Marek Dyjor
- 14.03.13 14:50 Marek Dyjor
- 14.03.13 14:50 Kris
- 14.03.13 14:57 Kris
Najnowsze wątki z tej grupy
- Afera II LO w Nowym Sączu wypracowanie
- Chess
- Vitruvian Man - parts 7-11a
- Vitruvian Man - parts 1-6
- Koniec bezkarności?
- chatGPT prawem się zasłania
- sedzia Szmydt
- policja pomaga
- Dla Kfiata i Olina tzw. prawo międzynarodowe
- Osoby które znają informacje tajne
- doprowadzenie przymusowe świadka
- Gruby pasożyt nasyła tajną policję na aktywistę z Rzeszy działającego w SZAP!
- ministranci
- Czy szpital przekazuje dokumentację medyczną do Starosty powiatu?
- Ujawnienie porady prawnej prokuraturze
Najnowsze wątki
- 2024-05-12 Afera II LO w Nowym Sączu wypracowanie
- 2024-05-11 Chess
- 2024-05-11 Vitruvian Man - parts 7-11a
- 2024-05-11 Vitruvian Man - parts 1-6
- 2024-05-11 Koniec bezkarności?
- 2024-05-10 chatGPT prawem się zasłania
- 2024-05-09 sedzia Szmydt
- 2024-05-09 policja pomaga
- 2024-05-09 Dla Kfiata i Olina tzw. prawo międzynarodowe
- 2024-05-08 Osoby które znają informacje tajne
- 2024-05-08 doprowadzenie przymusowe świadka
- 2024-05-08 Gruby pasożyt nasyła tajną policję na aktywistę z Rzeszy działającego w SZAP!
- 2024-05-07 ministranci
- 2024-05-06 Czy szpital przekazuje dokumentację medyczną do Starosty powiatu?
- 2024-05-04 Ujawnienie porady prawnej prokuraturze