Dnia Thu, 22 Jul 2004 16:47:42 +0200, Arek <a...@e...net> napisał:

> Dnia 2004-07-22 15:07, Michal Bien rzecze:
> [..]
>> Tak wiec wydawca albo belkocze bez ladu i skladu albo dopuszcza sie
>> ordynarnego wprowadzenia w blad liczac na nieznajomosc prawa ludzi,
>> ktorzy takiego belkotu sie przestrasza.
>
> Osobiście uważam, że duża jest tu wina dziennikarzy, którzy albo z
> głupoty,
> albo ze zwykłego przekupst... ops... lobbingu, drukują brednie, które im
> producenci oprogramowania wciskają.
>
> I tak właśnie propaguje się rzekomo słuszną linię, że OEMów nie można
> odsprzedawać itp. bzdury czy jak to nazwałeś "kwiatki".
> Szkoda, że u nas nie tylko dziennikarze zachowują się jak ślepe barany,
> ale
> i organizacje konsumenckie są tak nieruchawe i nie ścigają tych firm :(
>
A ja powiem tak. Instalując OEM zawierasz umowę z dystrybutorem programu,
że będziesz go uzywał tylko na konkretnym komputerze. Jak jej warunki ci
nie odpowiadają kup wersję BOX.

I jak tam ten pozew? Nadal nie dostałem odpowiedzi na temat tego jaki jest
stan sprawy. Wpis opłaciłeś?


--
Falkenstein
Sprawiedliwość jest podobno najwyższym dobrem Rzeczypospolitej
----------------------------------------------------
----------------------------------------
Używam M2 - rzekomo innowacyjnego lecz najwidocznie zalanego w trupa
klienta poczty z jakiegoś niewytłumaczalnego powodu wbudowanego w skądinad
całkiem przyzwoitą Operę: http://www.opera.com/

do góry

Dnia 2004-07-22 19:20, Falkenstein rzecze:
> A ja powiem tak. Instalując OEM zawierasz umowę z dystrybutorem
> programu, że będziesz go uzywał tylko na konkretnym komputerze. Jak jej
> warunki ci nie odpowiadają kup wersję BOX.

Żadnej umowy nie zawieram to po pierwsze - wałkowaliśmy to już tysiące razy,
po drugie warunki umowy NIE mogą być sprzeczne z prawem. A te są. I wszystko na
temat.

> I jak tam ten pozew?

Dobrze.

> Nadal nie dostałem odpowiedzi na temat tego jaki jest stan sprawy.
> Wpis opłaciłeś?

I nie dostaniesz. Nie dogadzam tchórzliwym anonimom.

Arek


--
http://www.elita.pl/arek

do góry

Użytkownik "Falkenstein" <f...@p...fm> napisał w wiadomości
news:opsbjugibob4okfb@pop3.interia.pl...

> A ja powiem tak. Instalując OEM zawierasz umowę z dystrybutorem programu,
> że będziesz go uzywał tylko na konkretnym komputerze. Jak jej warunki ci
> nie odpowiadają kup wersję BOX.
>
Moim zdaniem tak, to tego interpretować nie można. Nie można, bo wówczas
pokrzywdzonym byłby dystrybutor, a on przecież nie ma praw autorskich do
programu, więc z nich wywodzić swojego prawa nie może.

do góry

Falkenstein <f...@p...fm> wrote:

> A ja powiem tak. Instalując OEM zawierasz umowę z dystrybutorem
> programu, że będziesz go uzywał tylko na konkretnym komputerze. Jak
> jej warunki ci nie odpowiadają kup wersję BOX.

Tu sie zgadzam - do czasu gdy nie ma w PL orzeczeia analogicznego do
niemieckiego nie pozowstaje nic inneg jak zaakceptowac warunki umowy lub
jej nie zawierac. Zastanowilo mnie natomiast co innego:
- Jak wiadomo systemy operacyjne MS w wersji OEM mozna kupic nie
tylko z calym komputerem a rowniez z jego komponentem. Na jakiej wiec
podstawie MS twierdzi ze z chwila instalacji systemu nastepuje "zlanie sie
z caloscia sprzetu" i mozliwe jest zbycie OEMa tylko z calym systemem
komputerowym? Przejrzalem 3 rozne EULA do ktorych mam dostep i nic takiego
z nich nie wynika. Uregulowane jest to w ten sposob, iz OS w wersji OEM
mozna zbyc wraz ze sprzetem _z ktorym sie go kupilo_. Tylko tyle. Czyli w
opisanych wyzej okolicznosciach wystarczy tylko z czescia, a nie
bezwzglednie z calym systemem komputerowym na ktorym byl zainstalowany.
Czyzby kolejna konfabulacja MS?
- jakie znaczenie ma naklejka _na okladne_ ze OEM tylko dla
komputerow Dell, IBM, Compaq itp? IMHO nie jest to czescia umowy - ta
stanowia tylko i wylacznie uregulowania zawarte w tekscie EULA. DO tej pory
bylem przekonany ze mozna uzywac tylko z systemem/komponentem tych firm ale
ostatnio ktos mi na to zwrocil uwage, przeczytalem pod tym katem EULA i z
niej samej nic takiego nie wynika. Owszem - pierwotnie nabywa sie od danego
producenta ze sprzetem, ale w koncu poza swoim firmowymi rozwiazaniami
stosuja oni rowniez komponenty typowe.

--
Pozdrawiam, Michal Bien
mailto:m...@m...uw.edu.pl
#GG: 351722 #ICQ: 101413938
JID: m...@j...org

do góry

Witam

Dnia 2004-07-22 19:20 Falkenstein napisał(a):
> A ja powiem tak. Instalując OEM zawierasz umowę z dystrybutorem programu,
> że będziesz go uzywał tylko na konkretnym komputerze. Jak jej warunki ci
> nie odpowiadają kup wersję BOX.

pozwolę się dołączyć do dyskusji :)
w momencie instalacji systemu zgadam się na licencję OEM, a po jakimś
czasie np. przestaje mi działać płyta główna i ją wymieniam...
kontaktuję się z MS i słyszę, że nie mogę dostać nowego klucza, bo
zmieniłem płytę główną...
próbowałem doczytać w licencji OEM i EULA gdzie jest zapis który tego
zabrania i z przykrościa stwierdziłem, że chyba nic takiego nie ma ;)
(może niezbyt dokładnie czytałem)
może ktoś z Was wie, na jakiej podstawie MS zabrania wymiany płyty głównej?

do góry

Dnia Thu, 22 Jul 2004 20:21:59 +0200, Arek <a...@e...net> napisał:

> Dnia 2004-07-22 19:20, Falkenstein rzecze:
>> A ja powiem tak. Instalując OEM zawierasz umowę z dystrybutorem
>> programu, że będziesz go uzywał tylko na konkretnym komputerze. Jak jej
>> warunki ci nie odpowiadają kup wersję BOX.
>
> Żadnej umowy nie zawieram to po pierwsze - wałkowaliśmy to już tysiące
> razy,

Taak, a Twoja argumentacja w tym przedmiocie aktualnie krąży jako "humor z
pl.soc.prawo" Zwłaszcza to "ośwadczenie zniewolenia" :-)

> po drugie warunki umowy NIE mogą być sprzeczne z prawem. A te są. I
> wszystko na temat.

I nie są. Który przepis zabrania zawarcia takiej umowy? Konkretnie!

>> I jak tam ten pozew?
>
> Dobrze.
>
> > Nadal nie dostałem odpowiedzi na temat tego jaki jest stan sprawy.
> > Wpis opłaciłeś?
>
> I nie dostaniesz. Nie dogadzam tchórzliwym anonimom.

Najwidoczniej ten pozew jest takim samym bytem jak superprodukcja kinowa
pod tytułem "Wiedzman"


--
Falkenstein
Sprawiedliwość jest podobno najwyższym dobrem Rzeczypospolitej
----------------------------------------------------
----------------------------------------
Używam M2 - rzekomo innowacyjnego lecz najwidocznie zalanego w trupa
klienta poczty z jakiegoś niewytłumaczalnego powodu wbudowanego w skądinad
całkiem przyzwoitą Operę: http://www.opera.com/

do góry

Robert Tomasik pisze:

> Użytkownik "Falkenstein" <f...@p...fm> napisał w wiadomości
> news:opsbjugibob4okfb@pop3.interia.pl...
>
>> A ja powiem tak. Instalując OEM zawierasz umowę z dystrybutorem programu,
>> że będziesz go uzywał tylko na konkretnym komputerze. Jak jej warunki ci
>> nie odpowiadają kup wersję BOX.
>>
> Moim zdaniem tak, to tego interpretować nie można. Nie można, bo wówczas
> pokrzywdzonym byłby dystrybutor, a on przecież nie ma praw autorskich do
> programu, więc z nich wywodzić swojego prawa nie może.

Chcialem zauwazyc , ze teoretycznie instalujacym jest WYTWORCA KOMPUTERA..

Zabronienie uzytkownikiwi korzystania z "preinstalowanego" oprogramowania
tylkodlatego,ze jakis podzespol "padl" jest CHYBA (bo orzeka o tym sad)
conajmniej naruszeniem zbiorowego interesu konsumentow.

A zdanie naszyj grupowych prawnikow iz monopolista moze kazda klauzule
w umowie zawrzec a jaknam sie nei podoba to WON,
jest conajmniej dziwne.

Boguslaw

do góry

Michal Bien rzecze:
> Tu sie zgadzam - do czasu gdy nie ma w PL orzeczeia analogicznego do
> niemieckiego nie pozowstaje nic inneg jak zaakceptowac warunki umowy lub
> jej nie zawierac.

Że co? Nikt nie zawiera umowy to po pierwsze a po drugie to co - jak nie
ma orzeczenia to może w ogóle nie powinniśmy oddychać ?
OEM to umowa pomiędzy dystrybutorem sprzętu a dystrybutorem
oprogramowania, a prawo - ustawa o prawach autorskich i pokrewnych -
jest jednoznaczna i dystrybutora oprogramowania łamie prawa odbiorców.

pozdrawiam
Arek

do góry

Falkenstein rzecze:
> Taak, a Twoja argumentacja w tym przedmiocie aktualnie krąży jako "humor
> z pl.soc.prawo" Zwłaszcza to "ośwadczenie zniewolenia" :-)

Też tak potrafię - a z Twojej argumentacji, że kliknięciem podpisuje się
umowę pęka cały uniwerek, a jak sprzątaczki chcą mieć czystą podłogę to
czytają na głos Twoje farmazony, że warunki umów sprzeczne z prawem
i tak są obowiązujące bo zostały dobrowolnie podpisane.

> I nie są. Który przepis zabrania zawarcia takiej umowy? Konkretnie!

Już Ci tysiąc razy powtarzałem. Jak nie pamiętasz to wróć sobie do
archiwum.

> Najwidoczniej ten pozew jest takim samym bytem jak superprodukcja kinowa
> pod tytułem "Wiedzman"

Ależ łudź się dalej.

Arek

--
http://www.hipnoza.info

do góry

Boguslaw Szostak rzecze:
> A zdanie naszyj grupowych prawnikow iz monopolista moze kazda klauzule
> w umowie zawrzec a jaknam sie nei podoba to WON,
> jest conajmniej dziwne.

E tam zaraz dziwne. Widać to albo "prawnicy" albo prawnicy tychże
monopolistów lub też opłaceni przez nich mąciciele.

pozdrawiam
Arek

--
http://www.hipnoza.info

do góry