On Fri, 11 Jul 2025 00:51:36 GMT, Marcin Debowski wrote:
> On 2025-07-10, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
>> Akurat z Rosjanami, to znów wychodzi, że wielu z nich ma ... nazwijmy
>> to "skrzywione spojrzenie na świat". I to nawet Ci, co już wyjechali z
>> Rosji na dłużej.
>>
>> Mordowania Ukrainców w obozach może by nie poparli, ale zrzucenie
>> bomby atomowej na Kijów ... chyba tak.
>> Ot, wojna, Rosja/ZSRR od wojen też wiele wycierpiały.
>
> Nb. wydaje się, że nasze pokolenie ma tak samo skrzywione spojrzenie na
> Niemców przez lata wałkowania wałkowanego tematu. Może nawet dałbym się
> przekonać, że to narodowa trauma związana z jak najbardziej tragicznym,
> doświadczeniem, ale kiedyś znajoma Rumunka napierdoliła się jak
> meserszmit i zaczeła robić hajl-hitla do nam obu dobrze znajomego, bogu
> ducha winnego Niemca. Od tego czasu wydaje mi się, że to komunistyczne
> urobienie latami molestowania takimi tematami.

Ja tam nie wiem, czy komunistyczne, czy patriotyczno-narodowe,
bo "nasze pokolenie" wojny nie dośwaiadczyło, a Niemca długo nie
widziało, chyba że na filmie. Choćby "4 pancernych".

Niemcy znormalnieli, Polaków traktują w miarę normalnie,
w latach 80-tych emigrantom bardzo pomogli, a ziomstwo "wypędzonych"
... wymarło już chyba.
A dzieci się urządziły w nowych miejscach i wcale nie chcą wracać.

Podobnie jak my do Lwowa czy na kresy ... komunistyczne urobienie ?

J.

do góry

W dniu 10.07.2025 o 21:55, J.F pisze:
>> I dlatego byłbym z tym poparciem Niemców dla jego działań był ostrożny.
> No i o tym piszę ... więc obóz "niemiecki", czy
> "hitlerowsko-nazistowski?

Uważam, że niemiecki. Niemiecki, bo stworzony w oparciu o ich aparat
państwowy.

--
(~) Robert Tomasik

do góry

W dniu 11.07.2025 o 02:51, Marcin Debowski pisze:

> Nb. wydaje się, że nasze pokolenie ma tak samo skrzywione spojrzenie na
> Niemców przez lata wałkowania wałkowanego tematu.
Nie do końca. Wojna była i trudno - pamiętać należy, nieniawidzieć w
kółko trochę bez sensu. Problem z Niemcami jest taki że chcą się swoimi
winami podzielić z nami. Czy to obozami, czy "uchodźcami" co ich do
siebie zapraszali. Na dodatek mają gęby pełne frazesów o solidarności a
jak przychodzi co do czego to z premedytacją sprzedali Ukrainę i Europę
nordstimem i pierdolą że ekologiczne jest co akurat im się opłaca -
najpierw gaz był eko, jak im rurkę wysadzili to zakaz ogrzewania gazem
itd. Generalnie bardzo samolubny naród - ciężko im mieć to za złe bo na
tym polega polityka, ale też nie ma co ich za to lubić bo to zwykli
hipokryci są.


--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 11.07.2025 o 09:14, J.F pisze:

>>> Tylko akurat wśród nazistów w zasadzie sami Niemcy ... i Austryjacy ..
>> Może kiedyś i tak, ale obecnie?
>
> Obecnie nie, ale może warto im przypomnieć :-)

Zwłaszcza Austriakom, którzy nazywają się wschodnia rzesza, wydali
malarza, a wychodzi na to że z Niemcami nic wspólnego nie mieli:P


--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

On Fri, 11 Jul 2025 17:43:39 +0200, Shrek wrote:
> W dniu 11.07.2025 o 09:14, J.F pisze:
>>>> Tylko akurat wśród nazistów w zasadzie sami Niemcy ... i Austryjacy ..
>>> Może kiedyś i tak, ale obecnie?
>>
>> Obecnie nie, ale może warto im przypomnieć :-)
>
> Zwłaszcza Austriakom, którzy nazywają się wschodnia rzesza,

Ale nie Deutschland

> wydali malarza,

No wydali. Ale on wyemigrował.

> a wychodzi na to że z Niemcami nic wspólnego nie mieli:P

No przecież im Dojcze najazd zbrojny zrobili.

Przy cichym poparciu sporej częsci społeczeństwa ...

J.

do góry

On 2025-07-11, Shrek <...@w...pl> wrote:
> W dniu 11.07.2025 o 02:51, Marcin Debowski pisze:
>
>> Nb. wydaje się, że nasze pokolenie ma tak samo skrzywione spojrzenie na
>> Niemców przez lata wałkowania wałkowanego tematu.
> Nie do końca. Wojna była i trudno - pamiętać należy, nieniawidzieć w
> kółko trochę bez sensu. Problem z Niemcami jest taki że chcą się swoimi
> winami podzielić z nami. Czy to obozami, czy "uchodźcami" co ich do

To było ze 25 lat temu. Temat zwalania winy w ogóle wtedy w swiadomości
społecznej nie istniał. Natomiast z przesyceniem tematycznym okresem
wojny to się przecież nawet Bareja w swoich filmach nabija, i nie sądzą
aby Polska była jedynym demoludem wałkującym temat przez prawie 40 lat.
Ze 2 pokolenia minimum się na tym wychowały i siłą rzeczy uwarunkowały.

--
Marcin

do góry

On 2025-07-11, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
> On Fri, 11 Jul 2025 00:51:36 GMT, Marcin Debowski wrote:
>> On 2025-07-10, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
>>> Akurat z Rosjanami, to znów wychodzi, że wielu z nich ma ... nazwijmy
>>> to "skrzywione spojrzenie na świat". I to nawet Ci, co już wyjechali z
>>> Rosji na dłużej.
>>>
>>> Mordowania Ukrainców w obozach może by nie poparli, ale zrzucenie
>>> bomby atomowej na Kijów ... chyba tak.
>>> Ot, wojna, Rosja/ZSRR od wojen też wiele wycierpiały.
>>
>> Nb. wydaje się, że nasze pokolenie ma tak samo skrzywione spojrzenie na
>> Niemców przez lata wałkowania wałkowanego tematu. Może nawet dałbym się
>> przekonać, że to narodowa trauma związana z jak najbardziej tragicznym,
>> doświadczeniem, ale kiedyś znajoma Rumunka napierdoliła się jak
>> meserszmit i zaczeła robić hajl-hitla do nam obu dobrze znajomego, bogu
>> ducha winnego Niemca. Od tego czasu wydaje mi się, że to komunistyczne
>> urobienie latami molestowania takimi tematami.
>
> Ja tam nie wiem, czy komunistyczne, czy patriotyczno-narodowe,
> bo "nasze pokolenie" wojny nie dośwaiadczyło, a Niemca długo nie
> widziało, chyba że na filmie. Choćby "4 pancernych".

No o tym mówię. Nie wspomniałem, ze zdarzenie sprzed 2ch dekad, ale
wspomniałęm pokolenie X, więc żadni współcześni narodowcy.

> Niemcy znormalnieli, Polaków traktują w miarę normalnie,
> w latach 80-tych emigrantom bardzo pomogli, a ziomstwo "wypędzonych"
> ... wymarło już chyba.
> A dzieci się urządziły w nowych miejscach i wcale nie chcą wracać.
>
> Podobnie jak my do Lwowa czy na kresy ... komunistyczne urobienie ?

W sensie, że temat nie istnieje?

--
Marcin

do góry

On 2025-07-11, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
> On Fri, 11 Jul 2025 00:58:23 GMT, Marcin Debowski wrote:
>> On 2025-07-10, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
>>> On Wed, 09 Jul 2025 23:42:45 GMT, Marcin Debowski wrote:
>
>>>> Stalinowskie łagry. Sowieckie obozy. Komunistyczne przesladowania. W
>>>> przeważającej mierze we współczesnym języku polskim takie konstrukcje
>>>> funkcjonują na zasadzie przymiotnika określającego charakter/cechę
>>>> miejsca lub przedmiotu. Nie musi to mieć cokolwiek wspólnego z
>>>> narodowością.
>>>
>>> No wiesz - ZSRR to był zlepek narodów, trudno wszystko zrzucać na
>>> Rosjan. Stalin - Gruzin, Dzierżynski - Polak, Kamieniew - Żyd,
>>> Beria - Gruzin, Trocki - Żyd, itp.
>>
>> Niemcy tacy jednorodni, aryjscy znaczy? :)
>
> Etnicznie znacznie bardziej jednorodni, choć akurat też mają swoje
> rozbicie landowe, a wczesniej na rózne księstwa.

To ci niemieccy Żydzi to byl kto? No stalin Gruzin, inni też
nierosjanie, ale jakoś wszyscy ich identyfikują z Rosją, bo czy nazwiemy
to tworem soveckim czy nie, to rzecz dotyczny jakby formalnie rosji. To
jest przecież argumentacja Roberta, która jakby bronisz.

>> Prześladownia Żydów w Rosji,
>> to tez raczej podpinano pod carat, nie rosyjskość.
>
> Może i tak podpinano, ale car w dobrych układach mógł żadnego żyda nie
> widzieć. Ktos z poddanych musiał to popierać.

Car miał zdaje się nawet zaskarbionych Źydów. A i wstępy na salony czy
Petersburga mieli co bogatsi Żydzi jak najbardziej. Należało odpowiednio
posmarować. A car to przecież Rosja.

>>>> Właśnie hitlerowske, nazistowskie są MZ najbardziej
>>>> odpowiednie.
>>> Tylko akurat wśród nazistów w zasadzie sami Niemcy ... i Austryjacy ..
>> Może kiedyś i tak, ale obecnie?
>
> Obecnie nie, ale może warto im przypomnieć :-)

Sądząc po tym, kto tam rośnie w siłę, to może lepiej nieprzypominać, bo
się im jeszcze do dumy dołoży.

--
Marcin

do góry

W dniu 12.07.2025 o 00:33, Marcin Debowski pisze:

>>> Nb. wydaje się, że nasze pokolenie ma tak samo skrzywione spojrzenie na
>>> Niemców przez lata wałkowania wałkowanego tematu.
>> Nie do końca. Wojna była i trudno - pamiętać należy, nieniawidzieć w
>> kółko trochę bez sensu. Problem z Niemcami jest taki że chcą się swoimi
>> winami podzielić z nami. Czy to obozami, czy "uchodźcami" co ich do
>
> To było ze 25 lat temu.

25 lat temu to nie lubiliśmy Niemców tyle o ile...

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry