W dniu 2018-01-14 o 13:41, Kviat pisze:
> W dniu 2018-01-14 o 12:28, Liwiusz pisze:
>> W dniu 2018-01-14 o 12:24, Kviat pisze:
>>> "Przekonanie, że dzieci potrzebują zarówno matki, jak i ojca nie
>>> znajduje potwierdzenia w badaniach naukowych[6]. Nie wykazano, żeby
>>> orientacja seksualna lub tożsamość płciowa rodziców miały negatywny
>>> wpływ na rozwój dzieci"
>>
>> Teza, że dziecko bez uszczerbku dla swojej psychiki, umiejętności
>> socjalnych itp. może wychowywać się bez kontaktu z mężczyzną, albo z
>> kobietą, jest tak absurdalna, że nawet nie ma sensu zaglądać w te
>> wyniki "badań".
>
> Twoje przekonanie nie znajduje potwierdzenia w badaniach naukowych.

We wszystkich? Oczywiście nieprawda. Coś nie tak jest z tymi badaniami,
na które się powołujesz.

--
Liwiusz

do góry

W dniu 2018-01-14 o 13:36, A. Filip pisze:
> Kviat pisze:
>> W dniu 2018-01-14 o 01:39, Marcin Debowski pisze:
>>> On 2018-01-13, Kviat <Kviat> wrote:
>>>> Ale skoro jesteśmy na grupie od prawa, to warto pogadać o tych
>>>> prawach/braku praw merytorycznie, a nie na poziomie grupy religia czy
>>>> psychologia.
>>>
>>> Ale o czym byś chciał właściwie pogadać?
>>
>> Ja?
>> Wydawało mi się, ze pogadać chcieli A.Filip i z.
>> Dopytałem tylko o argumenty merytoryczne, a skoro ich nie mają, to nie
>> ma o czym gadać.
>> [...]
>
> Gadać? Ja ci tylko wskazuje gdzie dla mnie teraz stoi *ściana*

Ale to nic nie wnosi do dyskusji.
Doskonale sobie zdaję sprawę, że ścianą są uprzedzenia.
Czyjeś osobiste uprzedzenia nie są argumentem merytorycznym.

> interesu małoletnich osób trzecich którego "prawa" par homoseksualnych
> (jeszcze *długo*) nie przebiją. Szczególnie w przypadku dzieci
> poniżej lat 12 które w ogóle własnego prawnego głosu w RP3 nie mają.
> Całkiem możliwe że taka ostrożność jest nadmierna.

Badania naukowe pokazują, że jest nadmierna.

To tak jakbyś chciał dyskutować z wyznawcami płaskiej Ziemi. Pokazujesz
im wyniki badań naukowych, a oni dalej piszą, że "całkiem możliwe, że
jest płaska".
Z takim czyś nie da się dyskutować.

> Bezpiecznej jest
> jednak pomylić się w tą stronę i testować "całkowicie zrywające z
> tradycją radykalne wymysły" przez parędziesiąt lat na innych krajach.

Już to przetestowano...
Co jest niezrozumiałego w wynikach tych badań?

Pozdrawiam
Piotr

do góry

W dniu 2018-01-14 o 13:50, Liwiusz pisze:
> W dniu 2018-01-14 o 13:41, Kviat pisze:
>> W dniu 2018-01-14 o 12:28, Liwiusz pisze:
>>> W dniu 2018-01-14 o 12:24, Kviat pisze:
>>>> "Przekonanie, że dzieci potrzebują zarówno matki, jak i ojca nie
>>>> znajduje potwierdzenia w badaniach naukowych[6]. Nie wykazano, żeby
>>>> orientacja seksualna lub tożsamość płciowa rodziców miały negatywny
>>>> wpływ na rozwój dzieci"
>>>
>>> Teza, że dziecko bez uszczerbku dla swojej psychiki, umiejętności
>>> socjalnych itp. może wychowywać się bez kontaktu z mężczyzną, albo z
>>> kobietą, jest tak absurdalna, że nawet nie ma sensu zaglądać w te
>>> wyniki "badań".
>>
>> Twoje przekonanie nie znajduje potwierdzenia w badaniach naukowych.
>
> We wszystkich?

W naukowych? We wszystkich.

> Oczywiście nieprawda.

Pokaż badania naukowe które temu przeczą, a będzie pole do dyskusji.

http://oswiadczenie.badania.az.pl/
http://www.wotptp.waw.pl/stanowisko-wot-ptp-odnosnie
-wystapienia-dr-camerona-w-polskim-parlamencie/
http://pts-seksuologia.pl/sites/strona/59/stanowisko
pts-na-temat-zdrowia-osob-o-orientacji-homoseksualne
j

> Coś nie tak jest z tymi badaniami,
> na które się powołujesz.

Bo nie pasują do twojej wizji świata?
Nauka tak nie działa.

Pozdrawiam
Piotr

do góry

W dniu 2018-01-14 o 12:52, Liwiusz pisze:
> W dniu 2018-01-14 o 12:44, TomN pisze:
>> Liwiusz w
>> <news:p3fetj$sfu$1@node2.news.atman.pl>:
>>
>>> W dniu 2018-01-14 o 12:24, Kviat pisze:
>>>> "Przekonanie, że dzieci potrzebują zarówno matki, jak i ojca nie
>>>> znajduje potwierdzenia w badaniach naukowych[6]. Nie wykazano, żeby
>>>> orientacja seksualna lub tożsamość płciowa rodziców miały negatywny
>>>> wpływ na rozwój dzieci"
>>
>>> Teza, że dziecko bez uszczerbku dla swojej psychiki, umiejętności
>>> socjalnych itp. może wychowywać się bez kontaktu z mężczyzną, albo z
>>> kobietą, jest tak absurdalna, że nawet nie ma sensu zaglądać w te wyniki
>>> "badań".
>>
>> Opierasz sie na swoich doświadczeniach?
>
> Również. Jestem z rozbitej rodziny, od 7. roku życia bez ojca, i wiem,
> jak brak kontaktu z męskim wzorcem potrafi utrudnić nawet dorosłe życie.

Z pełnej i "prawidłowej" rodziny wychodzą też złodzieje, mordercy,
łapówkarze, alkoholicy i co tam sobie jeszcze wymyślisz.

Nie bardzo wiem, co chciałeś tym swoim przykładem pokazać.

Pozdrawiam
Piotr

do góry

W dniu 2018-01-14 o 12:28, Liwiusz pisze:
> Teza, że dziecko bez uszczerbku dla swojej psychiki, umiejętności
> socjalnych itp. może wychowywać się bez kontaktu z mężczyzną, albo z
> kobietą, jest tak absurdalna, że nawet nie ma sensu zaglądać w te wyniki
> "badań".

Pełna zgoda.
Pewne rzeczy są tak oczywiste że nawet najbardziej zagmatwane prawnicze
mataczenie tego nie zmieni :-)

z

do góry

Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl> pisze:
> W dniu 2018-01-14 o 12:24, Kviat pisze:
>> "Przekonanie, że dzieci potrzebują zarówno matki, jak i ojca nie
>> znajduje potwierdzenia w badaniach naukowych[6]. Nie wykazano, żeby
>> orientacja seksualna lub tożsamość płciowa rodziców miały negatywny
>> wpływ na rozwój dzieci"
>
> Teza, że dziecko bez uszczerbku dla swojej psychiki, umiejętności
> socjalnych itp. może wychowywać się bez kontaktu z mężczyzną, albo z
> kobietą, jest tak absurdalna, że nawet nie ma sensu zaglądać w te
> wyniki "badań".

A dyplomatyczniej: Skoro każda (bogatsza) strona sporu na swojego
prawnika to dlaczego (jeszcze bogatsza) nie może mieć swojego
naukowca/eksperta? Ekspertów/naukowców w kapitalizmie brakuje? ;-)

Czyje pieniądze tego sondaż *rulez*! ;-)

--
A. Filip
| W królestwie ślepych jednooki jest królem. (Przysłowie arabskie)

do góry

On 2018-01-14, Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl> wrote:

[...]

> Teza, że dziecko bez uszczerbku dla swojej psychiki, umiejętności
> socjalnych itp. może wychowywać się bez kontaktu z mężczyzną, albo z
> kobietą, jest tak absurdalna, że nawet nie ma sensu zaglądać w te wyniki
> "badań".

A jednakowoż sądy są zdania, że to najlepsze dla dziecka.

--
Wojciech Bańcer
w...@g...com

do góry

W dniu 2018-01-14 o 15:01, A. Filip pisze:
> Czyje pieniądze tego sondaż *rulez*! ;-)

I tu mi się przypomniały badania wśród bliźniaków jednojajowych z
których wyszło że więcej homo ;-) korelowało z rodzajem wychowania.
Podyskutuje jakiś "mądry" :-)

z

do góry

Wojciech Bancer <w...@g...com> pisze:
> On 2018-01-14, Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl> wrote:
>
> [...]
>
>> Teza, że dziecko bez uszczerbku dla swojej psychiki, umiejętności
>> socjalnych itp. może wychowywać się bez kontaktu z mężczyzną, albo z
>> kobietą, jest tak absurdalna, że nawet nie ma sensu zaglądać w te wyniki
>> "badań".
>
> A jednakowoż sądy są zdania, że to najlepsze dla dziecka.

Wskaż które sądy (w jakim kraju) i których wyrokach albo wal się na drzewo.
Orzecznictwo w tej kwestii w sądach RP3 odpowiada orzecznictwu sędziów w
San Francisko albo Arabii Saudyjskiej?

--
A. Filip
| Lepsza jest potrawa z warzyw - tam, gdzie jest miłość - niż tuczony
| byk, a przy tym nienawiść. (Przysłowie biblijne)

do góry

W dniu 2018-01-14 o 15:02, Wojciech Bancer pisze:
> On 2018-01-14, Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl> wrote:
>
> [...]
>
>> Teza, że dziecko bez uszczerbku dla swojej psychiki, umiejętności
>> socjalnych itp. może wychowywać się bez kontaktu z mężczyzną, albo z
>> kobietą, jest tak absurdalna, że nawet nie ma sensu zaglądać w te wyniki
>> "badań".
>
> A jednakowoż sądy są zdania, że to najlepsze dla dziecka.

I nakazem powinny samotnym matkom i ojcom przydzielać partnera.
Dla dobra dziecka.

Pozdrawiam
Piotr

do góry