W dniu 2014-04-05 01:16, WOJO pisze:
>> I tak w koło macieju. Z jednym durniem wdałem się w duskusję o
>> możliwościach CALLER FUCKER ID (można dzwonić i wyświetlać
>> dowolny nr tel) ...
> Ostatnio dzwonił ktoś z Play (ma tam jeszcze numer).
> Rozmowa wyglądała +/- tak:
> - Dzień dobry, jestem Ania Anonim z Play. Informuję Pana, że rozmowa
> jest nagrywana.
> - OK. Proszę chwileczkę zaczekaÄ

U mnie rzadko który konsultant dociera do takiego etapu :-)

do góry

On Fri, 4 Apr 2014, Wojciech Bancer wrote:

> On 2014-04-04, n...@t...net.pl <n...@t...net.pl> wrote:
>
>> A wystarczyłoby gdyby dzwoniący zaczął od słów:
>> "Ja w sprawie autoryzacji przelewu"
[...]
> To z kolei znajdzie się gros oburzonych, że ktoś bez sprawdzenia
> z kim rozmawia mówi o tak "wrażliwych danych" jak autoryzacja
> przelewu.

Przecież idzie o podanie *celu* rozmowy, a nie parametrów
przelewu.

> Wszystkim co mają na tym punkcie odjebane nie dogodzisz.

Ale logika wskazuje, że odwrócenie proporcji ma sens ;)

pzdr, Gotfryd

do góry

Dnia Fri, 4 Apr 2014 10:45:35 +0200, Wojciech Bancer napisał(a):

> On 2014-04-04, n...@t...net.pl <n...@t...net.pl> wrote:
>> A wystarczyłoby gdyby dzwoniący zaczął od słów:
>> "Ja w sprawie autoryzacji przelewu" a następnie
>> zapytał czy klient wyraża zgodę na przelew
>> i aby to klient podał tą kwotę.
> To z kolei znajdzie się gros oburzonych, że ktoś bez sprawdzenia
> z kim rozmawia mówi o tak "wrażliwych danych" jak autoryzacja
> przelewu.
Metod na wzajemną autoryzację zapewniającą nieujawnianie
zastrzeżonych danych 'obcemu' można kilka wymyślić. W tym
przypadku bank mógłby podać kilka wersji danych przelewu
prosząc o weryfikację, która jest właściwa. Nie w tym rzecz.
Problem w tym, że dzwoni ktoś do Ciebie i żąda od Ciebie
autoryzacji poprzez podanie danych, których 'obcym' nie
powinno się podawać.

Dzwoniło do mnie ostatnio namiętnie 'coś', raz z nr.
wskazującym na pipidowę pod Bukiem, raz z Łomży, raz skądś
jeszcze. Przedstawiło się to i imieniem i nazwiskiem, nazwą
firmy i stwierdziło że chce ze mną pogadać o moich
należnościach wobec 'pewnego' operatora telekom. i żeby
konstytuować mam się wyspowiadać z daty urodzenia, PESEL i
więcej nie zdążyło. Poprosiłem o odwrotną weryfikację.
Zasłaniając się ochroną danych osobowych odmówiło podania
mojego nr klienta u potencjalnego wierzyciela, to sobie ze
mną nie pogadało. Znaczy pogadało ale nie na temat, na jaki
chciało. Ostatecznie rozmowy mało uprzejmie kończyły 'cosie'
odkładając słuchawkę.

Dawniej gdy dzwoniło inne 'coś' w imieniu operatora bez
problemu dogadaliśmy się gdyż bez problemu podało dane o
których pierwszy lepszy naciągacz czy kolektor danych
osobowych nie ma pojęcia.

Wydaje mi się, że z tym miał problem OP.

--
pozdro
poreba

do góry

On 2014-04-05, poreba <d...@p...pl> wrote:

[...]

>> To z kolei znajdzie się gros oburzonych, że ktoś bez sprawdzenia
>> z kim rozmawia mówi o tak "wrażliwych danych" jak autoryzacja
>> przelewu.
> Metod na wzajemną autoryzację zapewniającą nieujawnianie
> zastrzeżonych danych 'obcemu' można kilka wymyślić.

I quote:
---
- Dzień dobry, tu Adam Pierdziszewski, czy rozmowawiam z Rafałem
Gilem ?
- Nic mi Pana nazwisko nie mówi, więc nie odpowiem. Może
przybliży Pan skąd dzwoni ?
- Dzwonię z Banku ...
---

Wymyśl owe metody autoryzacji, skoro wątkotwórca nawet nie chce potwierdzić
że jest osobą która odebrała telefon. Sorry, ale w tym wypadku nie widzę
aby bankowi można było coś zarzucić.

--
Wojciech Bańcer
p...@p...pl

do góry

W dniu 2014-04-05 14:44, Wojciech Bancer pisze:

> - Dzień dobry, tu Adam Pierdziszewski, czy rozmowawiam z Rafałem
> Gilem ?
> - Nic mi Pana nazwisko nie mówi, więc nie odpowiem. Może
> przybliży Pan skąd dzwoni ?
> - Dzwonię z Banku ...
> Wymyśl owe metody autoryzacji, skoro wątkotwórca nawet nie chce potwierdzić
> że jest osobą która odebrała telefon. Sorry, ale w tym wypadku nie widzę
> aby bankowi można było coś zarzucić.

Wymyśl metodę autoryzacji bym wiedział, że dzwoni do mnie bank,
w którym mam interes, i rozmowa z nim nie będzie stratą czasu.

Zacytowany dialog pozwala podejrzewać, że dzwoni marketer z
banku spermy celem przedłożenia wspaniałej oferty na
przechowywanie, z atrakcyjną Panią biorczynią materiału. Pobór
płatny 300 PLN za godzinę brania.


--
Rafał "SP" Gil - http://www.rafalgil.pl/
Kontakt: Wrocław +48 71 718 70 90
REKLAMA: Serwis skuterów MOTOPOWER http://www.motopower.pl/

do góry

On 2014-04-05, Rafał "SP" Gil <u...@m...pl> wrote:

[...]

>> - Dzień dobry, tu Adam Pierdziszewski, czy rozmowawiam z Rafałem
>> Gilem ?
>> - Nic mi Pana nazwisko nie mówi, więc nie odpowiem. Może
>> przybliży Pan skąd dzwoni ?
>> - Dzwonię z Banku ...
>> Wymyśl owe metody autoryzacji, skoro wątkotwórca nawet nie chce potwierdzić
>> że jest osobą która odebrała telefon. Sorry, ale w tym wypadku nie widzę
>> aby bankowi można było coś zarzucić.
>
> Wymyśl metodę autoryzacji bym wiedział, że dzwoni do mnie bank,
> w którym mam interes, i rozmowa z nim nie będzie stratą czasu.

Wersja 1 (marketing):

- Dzień dobry, tu Adam Pierdziszewski, czy rozmowawiam z XYZ ?
- Tak
- Chciałbym zaoferować totamto (to zazwyczaj trwa jakieś 10-15 sek.)
- Dziękuję, przepraszam, ale nie jestem zainteresowany (tu odkładam)

Wersja 2 (sprawa):

- Dzień dobry, tu Adam Pierdziszewski, czy rozmowawiam z XYZ ?
- Tak
- Dzwonię z banku PKO w celu autoryzacji niedawno zleconego
przelewu, czy mogę zająć chwilę?
- ...

Czas rozmowy pierwszej jest zazwyczaj poniżej minuty.
Drugiej, zależy od "sprawy".

W obu przypadkach oceniam, że "straciłbyś" mniej więcej
1/60 tego czasu który już przetraciłeś w związku z tą sprawą
(i w dodatku _nieefektywnie_, bo tego nie załatwisz). :)

--
Wojciech Bańcer
p...@p...pl

do góry

cef napisał(a) :
> W dniu 2014-04-05 01:16, WOJO pisze:
>>> I tak w koĹ?o macieju. Z jednym durniem wdaĹ?em siÄ? w duskusjÄ? o
>>> moĹźliwoĹ?ciach CALLER FUCKER ID (moĹźna dzwoniÄ? i wyĹ?wietlaÄ?
>>> dowolny nr tel) ...
>> Ostatnio dzwoniĹ? ktoĹ? z Play (ma tam jeszcze numer).
>> Rozmowa wyglÄ?daĹ?a +/- tak:
>> - DzieĹ? dobry, jestem Ania Anonim z Play. InformujÄ? Pana, Ĺźe rozmowa
>> jest nagrywana.
>> - OK. ProszÄ? chwileczkÄ? zaczekaÄ
>
> U mnie rzadko który konsultant dociera do takiego etapu :-)

U mnie pogawędka kończy się, gdy na dictum podania mojego PESELu, w
celu autoryzacji dzwoniącego proszę o jej/jego PESEL :-)

--
Pozdrawiam
Zbyszek
PGP key: 0x36A0E600

do góry

W dniu 2014-04-05 19:11, Wojciech Bancer pisze:

> - Dzień dobry, tu Adam Pierdziszewski, czy rozmowawiam z XYZ ?
> - Tak
> - Chciałbym zaoferować totamto (to zazwyczaj trwa jakieś 10-15 sek.)
> - Dziękuję, przepraszam, ale nie jestem zainteresowany (tu odkładam)

> Wersja 2 (sprawa):
> - Dzień dobry, tu Adam Pierdziszewski, czy rozmowawiam z XYZ ?
> - Tak
> - Dzwonię z banku PKO w celu autoryzacji niedawno zleconego
> przelewu, czy mogę zająć chwilę?
> - ...

> Czas rozmowy pierwszej jest zazwyczaj poniżej minuty.
> Drugiej, zależy od "sprawy".
>
> W obu przypadkach oceniam, że "straciłbyś" mniej więcej
> 1/60 tego czasu który już przetraciłeś w związku z tą sprawą
> (i w dodatku _nieefektywnie_, bo tego nie załatwisz). :)


Widzisz, a mi zależy na prostym standardzie, który stosuję od
dawna. Wygląda to w 99 % tak, i chciałbym by zawsze tak wyglądało.

Wersja prawidłowa:
- Dzień dobry, Tu Adam Pierdziszewski, dzwonię z NAZWA
ATAKUJĄCEGO, czy rozmawiam z XYZ ?

Wersja 1:

- Tak tu XYZ, w czym mogę pomóc ?

Wersja 2( ta częstsza):
- NACISKAM ROZŁĄCZ i odpowiadam na pytanie aplikacji, która
każdy nr niedostępny w książce tel traktuje takim pytaniem:
DODAĆ DO BLOKOWANYCH ? TAK/NIE.


W wersji 2 rozmowa NIE TRWA W OGÓLE, a na przyszłość moja
blokada powoduje, że marketer ani ja w ogóle nie tracimy czasu.
A przede wszystkim (np) nie odbieram telefonów o dupie maryni
gdy jestem na ważnych spotkaniach, prowadzę samochód bądź
wypoczywam.






--
Rafał "SP" Gil - http://www.rafalgil.pl/
Kontakt: Wrocław +48 71 718 70 90
REKLAMA: Serwis skuterów MOTOPOWER http://www.motopower.pl/

do góry

W dniu 2014-04-06 10:56, "Rafał \"SP\" Gil" pisze:

> W wersji 2 rozmowa NIE TRWA W OGÓLE, a na przyszłość moja blokada
> powoduje, Ĺźe marketer ani ja w ogĂłle nie tracimy czasu.

A nie przychodzą Ci potem SMS z powiadomieniem o pozostawieniu
wiadomości? Najczęściej jest to taki głęboki oddech z odcieniem rezygnacji.
Czas trwania 3 sek.

do góry

W dniu 2014-04-06 11:04, cef pisze:

>> W wersji 2 rozmowa NIE TRWA W OGÓLE, a na przyszłość moja
>> blokada
>> powoduje, Ĺźe marketer ani ja w ogĂłle nie tracimy czasu.
> A nie przychodzą Ci potem SMS z powiadomieniem o pozostawieniu
> wiadomości? Najczęściej jest to taki głęboki oddech z odcieniem
> rezygnacji.
> Czas trwania 3 sek.

Nie :)
Wszystko jest zrobione tak, bym miał spokój psychiczny ...


--
Rafał "SP" Gil - http://www.rafalgil.pl/
Kontakt: Wrocław +48 71 718 70 90
REKLAMA: Serwis skuterów MOTOPOWER http://www.motopower.pl/

do góry