ketiv pisze:
> przykladowo taka toshiba ma w ofercie serie
> L40 (najtanszych) notebookow ktore sa sprzedawane bez systemu a cala
> reszta jest standardowo wyposarzona w daną wersję OS i żaden sprzedawca
> nie bedzie skrobal licencji z obudowy (chyba ze to i tak bedzie wliczone
> w cene ;) )


Hm, mój firmowy L40 ma Viste ;P

--
k.

do góry

Z pamiętnika internauty.
Własność: 'Tristan'
Wpis z dnia 11-03-2008:

>> Analogicznie ktoś mógłby Ci "kazać" kupić razem z telewizorem pakiet
>> telewizji cyfrowej albo razem z zestawem kina domowego zestaw filmów DVD.
>
> a) No i? Są takie pakiety czasami

Nie mówimy o pakiecie, tylko o OBOWIĄZKU kupienia kompa z oprogramowaniem.


> b) porównanie złe... po prostu to jest komplet... Tak jak DVD właśnie czy
> telewizor z oprogramowaniem kupujesz i nie narzekasz, że byś chciał sam
> sprzęt. Po prostu producent produkuje i sprzedaje kompletne urządzenie.

Chodziło mi o to, że to ode mnie ma zależeć, jakie filmy będę oglądał na
DVD czy jaki będę miał system operacyjny na komputerze.

Zmywarki czy pralki bez oprogramowania bym nie chciał i nie bardzo widzę
sens sprzedaży takich urządzeń bez niego, bo w warunkach domowych nie
wgrasz sobie softu.
A z komputerem jest to możliwe - masz do wyboru dziesiatki systemów
operacyjnych, a znaczna ich część nic nie kosztuje. Dlaczego ktoś ma mi w
takiej sytuacji nakazać kupno systemu?


> Wiadomo, jak się zamawia produkcję na zamówienie, to można w umowie określać
> detale, ale nie ma się co dziwić, że przy produkcji normalnej urządzenie
> jest kompletne

Tak, ale dalej mylisz MOŻLIWOŚĆ z OBOWIĄZKIEM kupna komputera z systemem .

--
TomaSz.
http://www.kociezycie.net

do góry

> bzdury

Nadmiaru taktu Ci nie można zarzucić.

> o tym czy w danym modelu *markowego* komputera czy notebooka bedzie
> system operacyjny czy nie nie decyduje sprzedawaca, ani nawet
> dystrybutor tylko producent. przykladowo taka toshiba ma w ofercie serie
> L40 (najtanszych) notebookow ktore sa sprzedawane bez systemu a cala
> reszta jest standardowo wyposarzona w daną wersję OS i żaden sprzedawca
> nie bedzie skrobal licencji z obudowy (chyba ze to i tak bedzie wliczone
> w cene ;) )

A czy tylko z tzw. markowych komputerów tylko Toshiba istnieje na
polskim rynku?

Jurek W

do góry

> Czy w Polsce występuje obowiązek sprzedaży komputera z systemem
> operacyjnym?

Sprzedaż wiązana. Zdaje się, że reguluje to ustawa o ochronie konsumentów...
Nie można zmuszać klienta, aby kupował dwa produkty, jeśli chce tylko jeden.

do góry

"Piotr [trzykoty]" <t...@o...pl> pisze:

>> Czy w Polsce występuje obowiązek sprzedaży komputera z systemem
>> operacyjnym?
>
> Sprzedaż wiązana. Zdaje się, że reguluje to ustawa o ochronie konsumentów...
> Nie można zmuszać klienta, aby kupował dwa produkty, jeśli chce tylko jeden.

Były już jakieś sprawy o *wmuszanie* sprzedaży komputera z systemem operacyjnym?
[ MS Windows ma największy udział w takich "wmuszeniach" ]

--
Andrzej Adam Filip : a...@p...onet.pl : a...@x...wp.pl
o Zobacz: milczenie
Musisz sam sobie zaufać, aby zaufali ci inni.
-- Pitagoras (ok. 572-497 p.n.e)

do góry

Dnia Tue, 11 Mar 2008 11:32:48 +0100, Andrzej Adam Filip napisał(a):

>> Sprzedaż wiązana. Zdaje się, że reguluje to ustawa o ochronie
>> konsumentów... Nie można zmuszać klienta, aby kupował dwa produkty,
>> jeśli chce tylko jeden.
>
> Były już jakieś sprawy o *wmuszanie* sprzedaży komputera z systemem
> operacyjnym? [ MS Windows ma największy udział w takich "wmuszeniach" ]

Nie, nie było. W Polsce nie, w Italii i owszem.

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
Lege Artis - dla Ciebie, dla rodziny ==> http://olgierd.bblog.pl/ <==

do góry

W odpowiedzi na pismo z wtorek, 11 marzec 2008 09:31
(autor TomaSz.
publikowane na pl.soc.prawo,
wasz znak: <8...@u...mail.op.pl>):

>> a) No i? Są takie pakiety czasami
> Nie mówimy o pakiecie, tylko o OBOWIĄZKU kupienia kompa z oprogramowaniem.

Straaaaaaaaaszne. A skaner masz obowiązek kupić z programem do skanera. Ba!
Kamerę kupiłem i też obowiązkowo z oprogramowaniem. Takie życie -- pewne
zestawy są w zestawie. Czasami można ustalać do jest w zestawie, a czasami
są pewne pakiety.

>> b) porównanie złe... po prostu to jest komplet... Tak jak DVD właśnie czy
>> telewizor z oprogramowaniem kupujesz i nie narzekasz, że byś chciał sam
>> sprzęt. Po prostu producent produkuje i sprzedaje kompletne urządzenie.
> Chodziło mi o to, że to ode mnie ma zależeć, jakie filmy będę oglądał na
> DVD czy jaki będę miał system operacyjny na komputerze.

Nie mówię o oglądaniu filmów a o programie w zestawie z DVD, kamerą czy
komputerem. Po prostu większość producentów sprzedaje zestaw i już. I nie
ma w tym nic złego. Takie jest rynek i tak zbudowane jest urządzenie.

> Zmywarki czy pralki bez oprogramowania bym nie chciał i nie bardzo widzę
> sens sprzedaży takich urządzeń bez niego, bo w warunkach domowych nie
> wgrasz sobie softu.
> A z komputerem jest to możliwe - masz do wyboru dziesiatki systemów
> operacyjnych, a znaczna ich część nic nie kosztuje.

I są to eksperymentalne rozwiązania niedopasowane do sprzętu. Więc nic
dziwnego, że producent sprzedaje sprzęt z dopasowanymi rozwiązaniami.

> Dlaczego ktoś ma mi w
> takiej sytuacji nakazać kupno systemu?

Bo to składnik urządzenia. Telefon komórkowy też masz z nakazem kupienia
zwartego w nim systemu i oprogramowania.

>> Wiadomo, jak się zamawia produkcję na zamówienie, to można w umowie
>> określać detale, ale nie ma się co dziwić, że przy produkcji normalnej
>> urządzenie jest kompletne
> Tak, ale dalej mylisz MOŻLIWOŚĆ z OBOWIĄZKIEM kupna komputera z systemem .

Nie mylę. Jeżeli ja produkuję urządzenie, to ja określam co jest w zestawie
i nie ma co kruszyć kopii o to. Panasonic uznał, że w zestawie z kamerą
sprzeda mi program i też nie miałem nic do gadania, choć program powędrował
na półkę. Po prostu producent określa potrzeby większości i tak kształtuje
zawartość zestawu. I tyle. Próba prawnego gnębienia producentów i zmuszania
do tworzenia zdegenerowanych zestawów jest chora.

--
Tristan
Jeśli chcesz się dowiedzieć jak nieskutecznie a złośliwie spamować,
napisz tu: i...@k...com.pl k...@g...com
f...@e...pl b...@v...interia.pl

do góry

Dnia Tue, 11 Mar 2008 11:32:48 +0100, Andrzej Adam Filip napisał(a):

> Były już jakieś sprawy o *wmuszanie* sprzedaży komputera z systemem operacyjnym?
> [ MS Windows ma największy udział w takich "wmuszeniach" ]

Nie pamiętam dokładnie, ale były w tej sprawie jakieś postępowania
"unijne". I jeśli znów mnie pamięć nie zawodzi wynikiem był przyjęty przez
M$ obowiązek przyjmowania przez sprzedawców zwrotów oprogramowania (i
zwrotów pieniędzy klientowi). Może ktoś pamięta więcej?

do góry

Z pamiętnika internauty.
Własność: 'Tristan'
Wpis z dnia 11-03-2008:

>> Dlaczego ktoś ma mi w
>> takiej sytuacji nakazać kupno systemu?
>
> Bo to składnik urządzenia. Telefon komórkowy też masz z nakazem kupienia
> zwartego w nim systemu i oprogramowania.

Z telefonem się zgodzę. Z pralką i mikrofalówką też. Generanie z każdym
urządzeniem, które aby zmienić mu soft, należy użyć programatora chipów.

Z komputerem nie - z powodów o których pisałem, a które pominąłeś
milczeniem, tj. darmowe systemy operacyjne są ogólnodostępne i łatwo
instalowalne.


--
TomaSz.
http://www.kociezycie.net

do góry

"TomaSz." <u...@o...pl> pisze:

> Z pamiętnika internauty.
> Własność: 'Tristan'
> Wpis z dnia 11-03-2008:
>
>>> Dlaczego ktoś ma mi w
>>> takiej sytuacji nakazać kupno systemu?
>>
>> Bo to składnik urządzenia. Telefon komórkowy też masz z nakazem kupienia
>> zwartego w nim systemu i oprogramowania.
>
> Z telefonem się zgodzę. Z pralką i mikrofalówką też. Generanie z każdym
> urządzeniem, które aby zmienić mu soft, należy użyć programatora chipów.
>
> Z komputerem nie - z powodów o których pisałem, a które pominąłeś
> milczeniem, tj. darmowe systemy operacyjne są ogólnodostępne i łatwo
> instalowalne.

A jak myślisz po kiego wuja niektórzy producenci komputerów sprzedają
preinstalowanego darmowego Linuksa z jakiejś "egzotycznej" dystrybucji
skoro nawet "linuksiarze" pewnie zaraz przeinstalują swoją ulubioną
dystrybucje?

a) żeby klient mógł zrobić *od razu* jakieś proste testy czy sprzęt działa
b) żeby MS miał znacznie trudniej się czepiać o niby promowanie piractwa
(programów MS)

--
Andrzej Adam Filip : a...@p...onet.pl : a...@x...wp.pl
Czego sam nie pragniesz, nie czyń drugiemu.
-- Konfucjusz (551-479 p.n.e.)

do góry