Użytkownik "Danusia" <j...@w...pl> napisał w wiadomości
news:hgkjjf$7t5$2@inews.gazeta.pl...
>
> Użytkownik "Robert Tomasik" <r...@g...pl> napisał w
> wiadomości news:hgjam2$aiu$1@inews.gazeta.pl...
>>
>> Użytkownik "Danusia" <j...@w...pl> napisał w wiadomości
>> news:hgiap9$hs9$1@inews.gazeta.pl...
>>
>>
>>> 1. Gdzie te miliardy złotych oszczędności na emeryturach mundurowych?
>>
>> Obliczenie nie do końca jest ścisłe. Po pierwsze nie wiem skąd te 8%. To
>> jakieś dane statystyczne, czy z sufitu?
>
> Dane z statystyczne z departamentu kadr MSW w latach 2000-2008.
>
>>Po drugie to obliczenie jest sensowne w pierwszym roku. W drugim
>>oszczędność będzie już dwa arzy większa, bo przecież i ci następni nie
>>odejdą.
>
> Z tą oszczędnością to tak nie zupełnie do końca. Bo jak nie pójdą na tą
> wcześniejszą emeryture to będą dalej pracować, a to oznacza że MSW będzie
> im płacić 100% a nie 40%.

Ale tak, to musieliby nowych zatrudnić i płąciliby 140%.

do góry

Piotr Zawiły pisze:

> Przepraszam, to robią to niezgodnie z prawem? ;-) Jakoś nikomu, jak
> dotychczas, nie spadł włos z głowy, a i przełożeni też wiedzą, że jeden
> z drugim dorabia tu i ówdzie.

Oficjalnie nikt nic nie wie ale niestety jak już wspomniałem jest tyle
patologii w tej formacji, że takie sytuacje się zdarzają.

> Przepraszam, a w czym cywil jest gorszy od oficera, podoficera?
> Niejednokrotnie taki cywil jest lepiej wykształcony niż Pan oficer, czy
> podoficer.

> Na pewno cywil ucieszyłby się, jak dostałby pensję taką, jak miał Pan
> inspektor, czy podinspektor.

> Oczywiście. Święta racja, tylko zauważ, że do pełnienia takich
> obowiązków potrzeba jednak doświadczenia.

A co szkodzi wykształconego cywila zatrudnić dając mu podobne
wynagrodzenie ale już bez innych uprawnień czy też przywileji.
Przecież praca większości policjantów (głównie logistyki) za biurkiem
nie różni się niczym od normalnej pracy biurowej.

Co innego służba policjanta. Prawdziwego policjanta pracującego na ulicy.

> I niejedna zostanie napisana ;-)

Ciekawe tylko czy ktokolwiek jakiekolwiek wnioski z tego wyciągnie.

> Ale to nie jest podstawą do tego, żeby utrzymywać różnego rodzaju
> przywileje.

To jest forma rekompensaty

> Nie poruszajmy tu tego tematu, ponieważ mam sporą wiedzę w tym zakresie :-)

Ja również :-)
Skoro znasz temat to tym bardziej powinieneś wiedzieć, że policjanci
(nie biurokraci w mundurach) zasługują na prawo do wcześniejszej emerytury.

> Y-kowski wybrał taki zawód, jaki chciał. Nikt go nie zmuszał. Mundurowy
> wybrał taki zawód, jaki chciał. Nikt go nie zmuszał.

No właśnie. Wybierając zawód mundurowy miał świadomość pewnych
ograniczeń i zobowiązań ale wiedział też, że Państwo zagwarantuje mu
możliwość przejścia na emeryturę już po 15 latach.
Oczywiście świadczenie takie to tylko 40% ostatnich poborów ale zawsze
daje to poczucie bezpieczeństwa.

> Jak już napisałem wcześniej. Komuna nic nie zrobiła w tym zakresie, bo
> było im wygodnie. W tamtych czasach tym bardziej nie liczono się z
> ludźmi, a jak ktoś wyraził swoją opinie, to mógł źle, i zazwyczaj tak
> było, skończyć. Zresztą, co tu dużo mówić. Proszę zobaczyć, jak był
> traktowany za komuny mundurowy, a jak zwykły szary obywatel. A teraz
> krzyk, że ktoś chce normalności. Krzyk, że społeczeństwo przejrzało na
> oczy.

A jak był traktowany mundurowy w czasach II RP na którą to wszyscy się z
zamiłowaniem powołują?

> Proszę poczytać, jakie opinie wyrażane są o RPO na forach służb
> mundurowych. Ja mam nadzieję, ze TK wyda normalną, zgodną z Konstytucją,
> opinie w przedmiotowej sprawie.

Każda będzie normalna i zapewne zgodna z konstytucja.
Ciekawe tylko która stronę ona zadowoli?

> W tym jednym jednak nie do końca jest taki stronniczy. Ma chyba na myśli
> dobro ogółu, czyli całego narodu i moje i Twoje.

Ale w innych tematach tak ochoczo nie zajmuje stanowiska.

--
Florian Marzejewski
bezpieczenstwo-osobiste.com
Departament Klientów Biznesowych Plus GSM (G300) Toruń
+48 607 600 027

do góry

Użytkownik "Piotr Zawiły" <z...@o...eu> napisał w wiadomości
news:hgkp28$9oe$1@news.onet.pl...
>
> Użytkownik "Danusia" <j...@w...pl> napisał w wiadomości
> news:hgict7$ouj$1@inews.gazeta.pl...
>> Drugi przykład emerytury wojskowe:
>> Tu sytuacja w przypadku emerytur 15-20 lat jest podobna finansowo do
>> emerytur policyjnych, różnica - emerytury wojskowe płacone są z budżetu
>> MON (też nie FUS ani ZUS).
>
> O wojsku proszę nie wspominać, bo tak dobrze, jak wojsku, to nawet w
> policji nie ma :-) Chociaż ostatnio jakiś policjant strzelił, że im
> wypłacają nawet "czternastkę", ale sądzę, że chyba był pod
> wpływem...dobrego humoru ;-)
> Tak Pani powołuje się na te budżety MON, MSW, przepraszam, a te budżety to
> skąd pochodzą? Z kosmosu? Z Chin? No wydaje mi się, że chyba ze wspólnych
> podatków, ale mogę się mylić ;-) Pani chyba ma dokładniejsze dane. A czy
> była Pani może na posiedzeniu sejmowej komisji ds. MON, czy MSWiA? Czy wie
> Pani, jakie tematy tam są poruszane? No, na pewno Pani nie była, a
> szkoda. Nie wypisywałaby Pani idiotyzmów. Na posiedzeniu w/w komisji
> omawiane, jako pierwsze, są sprawy zagwarantowania w budżecie środków na
> wypłaty rent i emerytur, a dopiero później omawia się pozostałe sprawy
> dotyczące finansów resortów.
> Można temu rządowi zarzucić wiele złego. Ja jednak bardzo się cieszę, RPO
> podjął się wyjaśnienia, kierując do Trybunału Konstytucyjnego, sprawę tych
> wszystkich przywilejów emerytalnych i mam nadzieję, że Trybunał
> Konstytucyjny zajmie pozytywne stanowisko w tej sprawie, czyli stwierdzi,
> że te wszystkie przywileje emerytalne są niezgodne z zapisami w
> Konstytucji RP, następstwem czego zostaną one zniesione w najbliższym
> czasie, czego życzę wszystkim ludziom, którzy pracują w poczcie czoła nie
> mając takich przywilejów.

Ależ Waść bredzisz. Proponuję poczytać odpowiednie tematy (ewentualnie
zabrać głos w dyskusji zwłaszcza o RPO) na Niezależnym Forum o Wojsku
http://www.nfow.pl (na stronie głównej trzeba w menu z lewej strony kliknąć
przycisk Forum).

do góry

Użytkownik "Robert Tomasik" <r...@g...pl> napisał w wiadomości
news:hglmaq$btg$1@inews.gazeta.pl...
>
> Ale tak, to musieliby nowych zatrudnić i płąciliby 140%.

Aktualnie wakat pozostaje wakatem, ze względu na brak kasy.

do góry

Użytkownik "Piotr Zawiły" <z...@o...eu> napisał w wiadomości
news:hgl085$oqk$1@news.onet.pl...
>
> Użytkownik "ww" <s...@o...eu> napisał w wiadomości
> news:hgku79$kgt$1@news.onet.pl...
>>W dniu 2009-12-20 09:24, Piotr Zawiły pisze:
> (...)
>> Jeżeli szukamy pieniędzy to:
>> Uposażenie posła to ok 10 000zł miesięcznie x 12 miesięcy x 100 posłów
>> daje to ok. 12 mln rocznie, dodaj to tego 50 senatorów i kwestia szpitali
>> jest załatwiona. Liczbę posłów można zmniejszyć o 100, a senatorów o 50
>> bez żadnej szkody dla stanowionego przez nich prawa czy bezproduktywnych
>> komisji sejmowych.
>> W.W.
> Zgadza się. Razem z pozbawieniem niektórych grup społecznych przywilejów
> emerytalnych będziemy mieli 15mln. Według powiedzenia, które już tu
> ująłem: Ziarnko do ziarnka aż zbierze się miarka.

Nic się nie zgadza bo pieniądze na leczenie to NFZ czyli to co płacimy
wszystcy jako ubezpieczenie zdrowotne. Nie ma żadnego powiązania tej skałdki
z ZUS i budżetem państwa, MSW i MON.

do góry

Użytkownik "Piotr Zawiły" <z...@o...eu> napisał w wiadomości
news:hgljun$aa6$1@news.onet.pl...
> Czyli komunie też było na rękę, żeby to utrzymywać. Wiadomo, że w tamtych
> czasach nie liczono się z ludźmi. Obecnie, na szczęście, ktoś
> zainteresował się tym problemem.

Ależ Ty bredzisz człowieku. Nienawiść kapie Ci z ust. Idź popracuj na
baczność dwa lata w MSW lub MON i wtedy pisz na temat, bo aktualnie to
piszesz same brednie, pseudo argumenty którymi szczują społeczeństwo na
siebie różni politycy i pseudo naukowcy, obliczone na najniższe instynkty
najbardziej prymitywnej części społeczeństwa.
Ciekawe ile i kto Ci płaci za takie wypowiedzi, za tą sączącą się nienawiść.

do góry

Użytkownik "Danusia" <j...@w...pl> napisał w wiadomości
news:hglnpe$haf$2@inews.gazeta.pl...
>
> Użytkownik "Robert Tomasik" <r...@g...pl> napisał w
> wiadomości news:hglmaq$btg$1@inews.gazeta.pl...
>>
>> Ale tak, to musieliby nowych zatrudnić i płąciliby 140%.
> Aktualnie wakat pozostaje wakatem, ze względu na brak kasy.

Chyba nie. W grudniu były przyjęcia.

do góry

Użytkownik "Danusia" <j...@w...pl> napisał w wiadomości
news:hglnpe$haf$1@inews.gazeta.pl...
(...)
> Ależ Waść bredzisz. Proponuję poczytać odpowiednie tematy (ewentualnie zabrać
> głos w dyskusji zwłaszcza o RPO) na Niezależnym Forum o Wojsku
> http://www.nfow.pl (na stronie głównej trzeba w menu z lewej strony kliknąć
> przycisk Forum).
A skąd wiesz, że nie czytuję takich portali? Na temat NFoW mam swoje zdanie,
które nie będę przedstawiał tu, bo i nie miejsce i nie czas. NFoW nie jest żadną
wykładnią dla mnie, a tematy tam poruszane pozostawiają wiele do życzenia.
--
Piotr Zawiły

do góry

Użytkownik "Danusia" <j...@w...pl> napisał w wiadomości
news:hglnpe$haf$4@inews.gazeta.pl...
(...)
> Ależ Ty bredzisz człowieku. Nienawiść kapie Ci z ust. Idź popracuj na baczność
> dwa lata w MSW lub MON i wtedy pisz na temat, bo aktualnie to piszesz same
> brednie, pseudo argumenty którymi szczują społeczeństwo na siebie różni
> politycy i pseudo naukowcy, obliczone na najniższe instynkty najbardziej
> prymitywnej części społeczeństwa.
> Ciekawe ile i kto Ci płaci za takie wypowiedzi, za tą sączącą się nienawiść.

To, że chcę wreszcie normalności w tym kraju to dla Ciebie brednie? Powiedz to
mojej matce, która po 30 latach spędzonych przy maszynie włókienniczej otrzymuje
1200 zł emerytury i gdyby nie moja dobra pozycja finansowa, to nie byłoby jej na
świecie, a tacy myśliciele jak Ty eksmitowaliby ją bez mrugnięcia okiem na bruk,
za niezapłacony czynsz, bo pieniądze na czynsz przeznaczałaby na leczenie.
Ojciec zmarł, gdy miałem 10 lat. To dzięki niej i jej zabiegom o mnie jestem
tym, kim jestem i mam to, czego dorobiłem się w swoim życiu. To dzięki jej
trosce i zaangażowaniu ukończyłem studia i mam dobrą pracę i pozycję społeczną.
Ona nie mogła przejść na emeryturę po 15 latach i zając się synem. Spędzała
całe dnie w zakładzie, a ja jak pies warowałem w domu i czekałem na mamę. Ona
nie spała nocami i czekała na mnie gdy zaczął się stan wojenny, a jak szalony
biegałem od domu do domu roznosząc ulotki. To ją przesłuchiwali panowie z
bezpieki w mojej sprawie. Nie było jej trzy dni w domu, a ja nie wiedziałem co
mam ze sobą zrobić. Panowie z bezpieki przez te wszystkie lata otrzymywali (na
szczęście już im zabiorą od 1 stycznia) tak wysokie wynagrodzenia emerytalne, bo
przecież też byli "mundurowymi" i im się należało. Wiesz kobieto, nie chce mi
się już więcej pisać w tym temacie, bo widzę, że do niektórych spraw jeszcze nie
dojrzałaś. Życzę wysokich uposażeń i wysokiej emerytury, a inni niech zdychają z
głodu. Grunt, żeby służbom mundurowym żyło się lepiej, reszta społeczeństwa się
nie liczy.

--

Piotr Zawiły

do góry

Danusia napisal:
> Ależ Ty bredzisz człowieku. Nienawiść kapie Ci z ust. Idź popracuj na
> baczność dwa lata w MSW lub MON i wtedy pisz na temat, bo aktualnie to
> piszesz same brednie, pseudo argumenty którymi szczują społeczeństwo na
> siebie różni politycy i pseudo naukowcy, obliczone na najniższe instynkty
> najbardziej prymitywnej części społeczeństwa.
> Ciekawe ile i kto Ci płaci za takie wypowiedzi, za tą sączącą się nienawiść.

Szkoda na niego czasu. Cala ta seria jego postow wyglada na dobrze zaplanowana
akcje piarowska, podobna do tych, ktore mlodziezowki partyjne prowadzily
w okresie wyborow.
--
Pozdrawiam,

Jacek

do góry