Użytkownik "Boguslaw Szostak" <a...@a...edu.pl> napisał w wiadomości
news:cnhtma$nd1$1@galaxy.uci.agh.edu.pl...
>
> > Sa ludzie, którzy chcą zawsze być dziećmi i nie chcą odpowiawdać za
szkody
> > zrobione przy pomocy swoich własnych zabawek (czy to nabytych, czy
> > wrodzonych)i jest druga grupa ludzi, którzy cenią sobie WOLNY wybór i
> > licza się z ponoszeniem jego kosztów.
>
> Ja naleze do tych trzecich..
> czlowiek powinein odpowiadac za to co robi, WIEC oszustow nalezy karac.

Zgadzam sie w pełni.
Pokaż mi którym miejscu TP SA robi inaczej niż zobowiązała się w umowie,
czyli gdzie cie oszukała?


> Prawem takim, ze TP SA jest DZIEKI PANSTWU praktyczniym monopolista.

Częściowo monopolistą, ale nawet jeżeli uznamy ją za pełnego monopoliste,
to nie ma to żadnego wpływu na to co abonent zrobi z końcówką kabla, który
mu TP zostawi w mieszkaniu.


> - Tylko jest jeszcze w RP PRAWO i toprawo mowi m innymi ze
> postanowiena umowy sprzeczne z prawem sa NIEWAZNE.
> - O rodzaju umowy swiadczy jej TRESC a nie tytul..

Zgadzam się.
Który punkt umowy z abonamentem jest niezgodny z prawem?


> Jeszcze raz.
> Chodzi o to CO TP SA sprzedaje.. i co kupujacy SADZI ze kupuje.

Czy TP daje do dyspozycji abonenta kabel o innych, gorszych właściwościach
niż zobowiążała się w umowie.


> Mamy takie (byc moze glupie) prawo, ale mamy, ze konsumnent
> POWINIEN BYC POINFORMOWANY o wlasnosciach tego co kupuje i na co moze
byc
> narazony (stad glupawe napisy ze nienalezy tego czy owego z produktem
> robic)

Jak wyżej.
Czy TP coś zataja o zdolności kabla, który zostawia w mieszkaniu?


vertret

do góry

VERTRET rzecze:
> Może i tak jest, ale wole ta sytuacje niż pozostanie dzieckiem z dowodem
> osobistym, które trzeba chronić przed nim samym.

Znaczy - można Cię oszukać i oskubać na dowolną kwotę bo i tak nie
pójdziesz na policję do sądu bo nie jesteś dzieckiem z dowodem osobistym
i nie trzeba Cię chronić przed Tobą samym?

I oczywiście wg Ciebie za gwałt odpowiada dziewczyna bo była w mini i
się uśmiechała ?


Arek

--
www.hipnoza.info

do góry

Użytkownik "Arek" <a...@e...net> napisał w wiadomości
news:cnhtvs$jrg$1@news.onet.pl...

> > Ja należe do tych drugich i dziwię się jakim prawem wogóle można mieć
> > pretensje do TP?
>
> Bo jesteś debilem?


Może i tak jest, ale wole ta sytuacje niż pozostanie dzieckiem z dowodem
osobistym, które trzeba chronić przed nim samym.

vertret

do góry

Dnia 17 lis o godzinie 02:37, na pl.soc.prawo, Arek napisał(a):


> http://www.hot.ee/silverscale/clsmcd01.jpg
>
> Widzę, że pękasz. Jak widać po linku Twoje przekonanie, że nic Ci nie
> włazi na komputer rozbiło się o kant Twojej pychy.


ROTFL
[ P r e s e n t s ]

MTV Celebrity Deathmatch (c) Gotham Games
ú Ä -ú-ÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ
ÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ--úÄ
Ä ú
Released : October 18th, 2003 : Game Type : Sports
Protection : Securom : # of Disks : 26 * 2.88mb
ú Ä -ú-ÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ
ÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ--úÄ
Ä ú
P3 450, 128 Mb RAM, Win 9x/ME/2K/XP, DirectX 9, 3D Card, 400 Mb HDD
ú Ä -ú-ÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ
ÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ--úÄ
Ä ú
[ G a m e N o t e s ]

Finally take control of MTV's Celebrity Deathmatch and play as any one
of
over 20 celebrities to rumble in some of the greatest battles in the
ring.
Announcers Nick Diamond and Johnny Gomez provide color commentary as you
rock in this first rate bloodbath coming to consoles this Spring.

Features:

- Episode Mode: Choose one of three different character match-ups. Nick
and
Johnny provide pre, post, and play-by-play commentary.
- Over 20 celebrities to choose from including, some never before seen
in
the TV show. Other characters are also available from show specials.
- Original show hosts Nick Diamond and Johnny Gomez provide color
commentary
while ref Mills Lane calls the shots.




O To Ci chodziło?
ROTFL na ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^


--
Herbi
18-11-2004 12:09:29

do góry

Asmodeusz pisze:

[...]

>> Przeciez to TP SA zaproponowala KOMUS taka usluge, ze w jego imieniu
>> bedzie pobierala oplate...
>> Prawda ?
>>
> Nieprawda.
> Jest to prawdą w przypadku własnych numerów 0700. I w tym kierunku TPSA
> podjęła odpowiednie kroki (sprawdzanie dialerów, bezpłatne blokady).
> Natomiast nie jest to prawdą w przypadku połączeń do innych operatorów,
> a o takim mowa w tym wątku. I w tym przypadku TPSA nie proponowała
> nikomu usługi i nie w imieniu tego kogoś pobiera opłaty.

Wyglada na zblizenie stanowisk...
CZyli TP SA "poczula sie" do obowiazku kontroli tego,
co robia jej "bezposredni klienci".
Natomiast "inni operatorzy" maja to gdzies...
i TP SA tez ma to gdzies...


ale sprawa jest "rekurencyjnie" ta sama,
tylko ze pomiedzy ew oszustem a TP SA jest dodatkowy posrednik.


>>> [ciach]
>>>
>>>> Mogla wystawic na swoja rzecz za uslugi swiadczone za JEJ posrednictwem
>>>> przez NOM.. i refakturowac..
>>>
>>> Na stawki, których nie ma w ich cenniku? Mamma mia... Masz pomysły...
>>
>> CZy TP SA moze zaslaniac sie "niemaniem w cenniku" tego, czego w cenniku
>> umiescic NIE CHCE ?
>>
> Tak.

GDYBY TP SA nie byla monopolistom dzieki USRAWODAWCA RP
podpisalbym sie pod tym.

>> [ ciach analogie ]
>>
>> Wiec podsumuje jescze raz.
>>
>> TP SA wystepuje z ROSZCZENIEM wobec klienta.
>>
>> Prosze o porownania uwzgledniajace te okolicznosc.
>>
>> Mowimy o tym, ze TP SA umieszcza w cenniku
>> usluge, o ktorej kliet NIE WIE i ktora dziala tak,
>> jakby nagle w sklepie ktos uruchomil usluge
>> "kto przejdzie przez te bramke zamawia towar za 1000 PLN"
>> a informacja o tym jest malymi literkami na drzwiach.
>>
> Nie rozumiem zdania "tpsa umieszcza w cenniku usluge, o której klient
> nie wie". Czy ten cennik jest jakis tajny czy co ? Jak klient przeczyta
> cennik to się o tej usłudze chyba dowie, no nie ?

Kient czytajac poisnaje jedynie NAZWE uslugi.
CZYM ta usluga jest - nie dokonca wie.
W szczegolnosci nie wie ze ejst to usluga pozwalajaca przez
"niediostateczna uwage" przelaczyc automatycznie na numer wysokoplatny.

> Ceny za połączenia na numery 0700 i podobne - są w cenniku.
> Ceny za połączenia do innych operatorów także są w cenniku. Ceny usług
> innych operatorów są w cennikach tychże operatorów.
> Jeśli nie ma w cenniku, to nie ma prawa być na fakturze, proste.

Nie proste... tylko WYDAJE sie proste..

Cennik jest "integralna czescia umowy", lecz klient podpisuje umowe
a POTEM juz nie podpisuje jej zmian w postaci zmian cennika..



>> JEST mozliwosc, ze korzystajac z ZAMOWIONEJ przez klienta
>> uslugi TPSA zmieni mu ja "automatycznie" dzieki podstepowi INNEGO jej
>> klienta..
>>
> TPSA mu zmieni ?

TP SA udostepnia klientowi uslugle ktora jest NIEBEZPIECZNA.
pozwala oszustowi "nabic sobie kase" kosztem oszukanego klienta.

> Do czego to doszło, monterzy tpsa instalują ludziom
> dialery :)

No baaardzo smieszne...

> Aaa, no tak, piszesz "automatycznie". Tzn że operatorzy
> błękitnej linii logują się na komputery klientów i zmieniają ?

Jeszcze smiesniejsze...


> Wybacz ironię, ale klient sam sobie zmienia.

Nie SAM zmienia, a zmienia mu INNY klient TP SA (lub firmy z nia
wspolpracujacej), dlatego, ze TP SA pozwala mu na czerpanmie KORZYSCI z
tego procederu.


> Jeśli przy tym nie wie co
> robi, to sam sobie winien.

Nie kazdyjest nawet yakmadry jak ja,
a co dopiero tak genialny JAK TY.

Znaczy glupich nalezy okradac - tak ?


> Nie powinien podłączać od linię telefoniczną
> urządzenia które potrafi wykonywać połączenia automatycznie, a którego
> nie umie obsługiwać.

ciagle to robisz, tylko byc moze o tym nie wiesz,
WYDAJE Ci sie , ze "umiesz obslugiwac",

bo ludzie o INNYM systemie wartosci
(tacy ktorzy uwazaja ze okradac NAWET GLUPIEGO nie wolno)
zadbali o to,
by oprogramowanie komputera nie pomagalo Cie okradac.

Jesli znajduja "dzire", to JA LATAJA,
a nie wyzywaja od glupkow tych, ktorych krzywdza.

> TPSA nie obsługuje komputera klienta. Komputer klienta jest obsługiwany
> przez klienta. Gdyby komputer sobie stał włączony a klient by go nie
> dotykał to parametry usługi nie zmieniłyby się "automatycznie".
> Parametry usługi zmeiniają się na skutek działań operatora komputera -
> klienta. Klient jest winien. Nawet jeśli nie jest winien działaniu z
> premedytacją, to jest winien nieświadomemu spowodowaniu błędnego
> działania usługi.

Korzystasz z ochrony ale nawet nie zdajesz sobie z tego sprawy.
I natrzacasz sie z tych, ktorzy z niej nei korzystaja.

Cala siec uslug telefonicznycj jest JA K SYSTEM.
I ten system nie powinien pomagac w oszukiwaniu ludzi.
OPERATOZY systemu sa OSPOWIEDZIALNI (przynajmniej moralnie)
w sprawie POMAGANIA w okradaniu i oszukiwaniu innych.

>> WG mnie gdy uzytkownik zglasza, ze inny klient TP SA go oszukal,
>> TP SA powinna wstrzymac jednoczesnie windykacje i ZAPLATE
>> temu drugiemu klientowi do wyjasnienia sprawy.
>>
> A gdy użytkownik nie zgłasza, że inny klient TPSA go oszukał, tylko że
> oszukał go inny klient innego operatora ? Wstrzymać zapłatę za wymianę
> ruchu i odciąć za karę ruch do operatorów zagranicznych? Póki nie zrobią
> porządku ze swoimi klientami, tak ?

CZemu nie ?

Boguslaw

do góry

VERTRET rzecze:
> Jezeli jakimś cudem bedziesz sie kiedys zastanawial (to nie boli!), czemu
> masz ciągle te same problemy ze swiatem i wszyscy ci dokuczają to nie

Ja mam? Skąd sobie uroiłeś takie wnioski?

> wstydż się i zapytaj mnie po prostu jak ja to robie, że pomimo braku
> konstytucyjnej ochrony przed dialerami, bez ochrony Kodeksu Pracy, bez
> zakazu "argentyny", bez lekarza w rejonie udaje mi się żyć bez pretensji
> do całego świata, w miarę dobrym zdrowiu, w miarę szczęśliwej rodzinie i
> co roku mam więcej pieniędzy.

A pomyślałeś, że może tylko masz więcej szczęscia niż inni?
No bo skoro w kodeksie karnym jest art 286 to widać jest potrzebny, tak?

No i co Twoja sielanka ma do konkretnego zagadanienia - czy za kradzież,
oszustwo, gwłat odpowiada złodziej, oszust, gwałciciel czy też ich ofiary?

Arek

--
www.hipnoza.info

do góry

Użytkownik "Arek" <a...@e...net> napisał w wiadomości
news:cnhvtd$p0$1@news.onet.pl...
> VERTRET rzecze:
> > Może i tak jest, ale wole ta sytuacje niż pozostanie dzieckiem z
dowodem
> > osobistym, które trzeba chronić przed nim samym.
>
> Znaczy - można Cię oszukać i oskubać na dowolną kwotę bo i tak nie
> pójdziesz na policję do sądu bo nie jesteś dzieckiem z dowodem osobistym
> i nie trzeba Cię chronić przed Tobą samym?
>
> I oczywiście wg Ciebie za gwałt odpowiada dziewczyna bo była w mini i
> się uśmiechała ?
>
>
> Arek

Jezeli jakimś cudem bedziesz sie kiedys zastanawial (to nie boli!), czemu
masz ciągle te same problemy ze swiatem i wszyscy ci dokuczają to nie
wstydż się i zapytaj mnie po prostu jak ja to robie, że pomimo braku
konstytucyjnej ochrony przed dialerami, bez ochrony Kodeksu Pracy, bez
zakazu "argentyny", bez lekarza w rejonie udaje mi się żyć bez pretensji
do całego świata, w miarę dobrym zdrowiu, w miarę szczęśliwej rodzinie i
co roku mam więcej pieniędzy.

vertret

do góry

VERTRET pisze:

> Użytkownik "Boguslaw Szostak" <a...@a...edu.pl> napisał w wiadomości
> news:cnhtma$nd1$1@galaxy.uci.agh.edu.pl...
>>
>> > Sa ludzie, którzy chcą zawsze być dziećmi i nie chcą odpowiawdać za
> szkody
>> > zrobione przy pomocy swoich własnych zabawek (czy to nabytych, czy
>> > wrodzonych)i jest druga grupa ludzi, którzy cenią sobie WOLNY wybór i
>> > licza się z ponoszeniem jego kosztów.
>>
>> Ja naleze do tych trzecich..
>> czlowiek powinein odpowiadac za to co robi, WIEC oszustow nalezy karac.
>
> Zgadzam sie w pełni.
> Pokaż mi którym miejscu TP SA robi inaczej niż zobowiązała się w umowie,
> czyli gdzie cie oszukała?

Znow argument NIE przeciw zarzutow.


>> Prawem takim, ze TP SA jest DZIEKI PANSTWU praktyczniym monopolista.
>
> Częściowo monopolistą, ale nawet jeżeli uznamy ją za pełnego monopoliste,
> to nie ma to żadnego wpływu na to co abonent zrobi z końcówką kabla, który
> mu TP zostawi w mieszkaniu.

TP SA nie sparzedaje "koncowki kabla" lecz USLUGI

>> - Tylko jest jeszcze w RP PRAWO i toprawo mowi m innymi ze
>> postanowiena umowy sprzeczne z prawem sa NIEWAZNE.
>> - O rodzaju umowy swiadczy jej TRESC a nie tytul..
>
> Zgadzam się.
> Który punkt umowy z abonamentem jest niezgodny z prawem?

Od orzekania o niezgodnosci z prawem jak wiesz sa sady..

>> Jeszcze raz.
>> Chodzi o to CO TP SA sprzedaje.. i co kupujacy SADZI ze kupuje.
>
> Czy TP daje do dyspozycji abonenta kabel o innych, gorszych właściwościach
> niż zobowiążała się w umowie.

TO SA nie sprzeaje kabli.

>> Mamy takie (byc moze glupie) prawo, ale mamy, ze konsumnent
>> POWINIEN BYC POINFORMOWANY o wlasnosciach tego co kupuje i na co moze
> byc
>> narazony (stad glupawe napisy ze nienalezy tego czy owego z produktem
>> robic)
>
> Jak wyżej.
> Czy TP coś zataja o zdolności kabla, który zostawia w mieszkaniu?

Jw TP SA sprzeadje USLUGI.

Tu chodzi o susluge, ktora ma taka wlasnosc ze bez wiedzy klienta
jest on przelaczany na wysoko platny numer.

I chodzi oto, ze TP SA domaga sie nei olaty za wykonana PRZEZ SIEBIE
usluge, lecz za usluge wykonana PRZEZ KOGOS INNEGO.
za jej posrednictwem

Boguslaw

do góry

Dnia 18 lis o godzinie 13:12, na pl.soc.prawo, Boguslaw Szostak
napisał(a):


> I chodzi oto, ze TP SA domaga sie nei olaty za wykonana PRZEZ SIEBIE
> usluge, lecz za usluge wykonana PRZEZ KOGOS INNEGO.
> za jej posrednictwem


Na pewnym 'odcinku' jest realizowana przez TP S.A.
Reszta - to rozliczenia międzyoperatorskie, z których TP S.A. również musi
się rozliczyć.
Nie rozumiem w czym Ty masz problem wogóle? Brniesz, brniesz .... może
lepiej pozwij TP S.A skoro tak jesteś przekonany że popełnia przestępstwo,
wyłudzenie czy inne tego typu nazwy których używałeś w tym wątku.
Albo lepiej załóż fundacje poszkodowanych przez telekoma - pewien promil
poparcia uzyskasz w co mniej rozgarniętych /albo za bardzo rozgarniętych
cwaniaczków/. Potem, kto wie - jakas partia .... no i na końcu - co?
OCZYWIŚCIE ............ PREZYDENTURA dla Bogusia :P


--
Herbi
18-11-2004 13:40:15

do góry

Herbi pisze:

> Dnia 18 lis o godzinie 13:12, na pl.soc.prawo, Boguslaw Szostak
> napisał(a):
>
>
>> I chodzi oto, ze TP SA domaga sie nei olaty za wykonana PRZEZ SIEBIE
>> usluge, lecz za usluge wykonana PRZEZ KOGOS INNEGO.
>> za jej posrednictwem
>
>
> Na pewnym 'odcinku' jest realizowana przez TP S.A.
> Reszta - to rozliczenia międzyoperatorskie, z których TP S.A. również musi
> się rozliczyć.

No wlasnie.. na pewnym odcinku.

Pytanie ?
A jesli na pozostalym odcinkujest oszust to w jego imieniu TP SA ma
pieniadze "zciagac" ?

> Nie rozumiem w czym Ty masz problem wogóle?

Z takimi jak ty.
Z ludzmi, ktorzy uwzaja, ze jak sie kogos naciagnie, to naciagnietego wina.

"No wiesz, sory, moze i Ciebie naciagneli, ale zaplacic mi musisz, bo ja
naciagacz czy nie naciagacz ale mam z nim umowe i zaplacic musze..
A z kim ? a g... Cie toobchodzi..."

Wybacz - GARDZE takimi przedsiebiorcami...

> Brniesz, brniesz .... może
> lepiej pozwij TP S.A skoro tak jesteś przekonany że popełnia przestępstwo,
> wyłudzenie czy inne tego typu nazwy których używałeś w tym wątku.

Pozwole zrobic to poszkodowanym
ja nie mam "interesu" - ja sie nie dalem

A poza tym to grupa dyskusyjna - prawda ?

> Albo lepiej załóż fundacje poszkodowanych przez telekoma - pewien promil
> poparcia uzyskasz w co mniej rozgarniętych /albo za bardzo rozgarniętych
> cwaniaczków/. Potem, kto wie - jakas partia .... no i na końcu - co?
> OCZYWIŚCIE ............ PREZYDENTURA dla Bogusia :P

Czy zawsze gdy czyjesz braka rgumentow
probujesz atak ad personam ?

do góry