On Wed, 11 Oct 2023 10:09:19 GMT, Marcin Debowski wrote:
> On 2023-10-11, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
>> On Tue, 10 Oct 2023 23:15:44 GMT, Marcin Debowski wrote:
>>> On 2023-10-10, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
>>>> On Tue, 10 Oct 2023 10:35:19 GMT, Marcin Debowski wrote:
>>>>> On 2023-10-10, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:

>>>>>>>>>>>> 20 a nie noc. Już podawałem - średnio tam jest samochód na półtorej
sekundy.
>>>>>>>>>>> To, że Ty podawałeś, to taki trochę średni argument. Mamy ten dostępny w
>>>>>>>>>>> sieci filmhttps://www.youtube.com/watch?v=je16u7eOMWA&t=25
s. W 25
>>>>>>>>>>> sekundzie widzimy pierwszy nadjeżdżający z przeciwka pojazd, a w 28
>>>>>>>>>>> sekundzie kolejny. W 29 sekundzie już mamy dwa samochody uderzające w
>>>>>>>>>>> siebie (snop iskier). Ale kolejny pojazd masz dopiero w 36 sekundzie
>>>>>>>>>> snop iskier to chyba juz od szorowania po jezdni.
>>>>>>>>>> Zderzenie ciut wczesniej.
>>>>>>>>> Może. Niewiele na tym filmie widać.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Za to na innych zdjeciach widac pieknie zeszlifowaną felge w bmw - to
>>>>>>>> wtedy musiało tak iskrzyc ...
>>>>>>>
>>>>>>> Od aluminiowej felgi to chyba nie bardzo. Prędziej od karoserii/bloku
>>>>>>> silnika lub np. tarczy hamulcowej.
>>>>>>
>>>>>> Wydaje mi się, ze aluminiowa powinna pięknie iskrzyc. W koncu to palny
>>>>>> metal. Moze byc jeszcze "magnezowa".
>>>>>
>>>>> Zdecydowanie nie. Aluminium momentalnie się momentalnie pasywuje trwałą
>>>>> warstewką tlenku odcinając góly metal od tlenu. Spróbuj pociąć coś
>>>>> aluminiowego szlifirką, a spróbuj stalowego. Nawet chyba nierdzewna może
>>>>> odrobinę zaiskrzyć.
>>>>
>>>> Przy 250km/h tez nie ?
>>>>
>>>> https://aviationforaviators.com/2022/09/21/whats-the
-story-behind-jetblues-nose-gear-incident/
>>>>
>>>> Stal, aluminium, magnez ?
>>>
>>> Guma. Widać jak w momencie pierwszego kontaktu pojawia się chmura dymu,
>>> potem nastepuje jej zapłon albo w skutek tarcia (grzania) samej gumy,
>>> albo którejś z metalowych cześci.
>>
>> Ale opony IMHO szybko spadły. A felgi widac jak zeszlifowane.
>
> Wcale nie tak szybko. Jedna siedziała do końca, druga spadła dopiero
> kilkanaście s. przed zatrzymaniem.

Po takim zeszlifowaniu felgi, to opona dosc szybko musiala przestac
byc dociskana do pasa.

> Stopy Mg nie wiem jak się zachowują bo nigdy nie ciąłem, ale Al nie

Sam magnez ponoc płonie pięknie :-)

> iskrzy.

Nawet przy duzej predkosci?

> Mg nie ma takiej warstwy tlenkowej jak Al ale też nie sądzę,
> żeby podwozie było ze stopów magnezu.

stopy magnezowe są stosowane na felgi, bo lekkie ... ale nie wiem czy
w lotnictwie. Moze niedopuszczone.

> https://youtu.be/7qDgr03ArNo
> pierwszy profil jest stalowy, następny aluminiowy
>
> Tu masz nb. SS bo też wątpiłeś, że iskrzy:
> https://youtu.be/Hcn_vEQEYO4&t=317

Nie wypowiadałem sie odnosnie SS.

Natomiast ... tu ciekawa chinska tradycja - rzucanie plynnym zelażem
https://www.youtube.com/watch?v=qw0lHu4CNAg
https://www.youtube.com/watch?v=7pfO6PJLTM4
https://www.youtube.com/watch?v=-rHe22c6V34

To sie nazywa "fajerwerki" :-)

W dawnych czasach to chyba było płynne żeliwo - zdaje sie ze wszyscy
mieli problem z osiągnieciem temperatury do topienia żelaza/stali
niskowęglowej ...

J.

do góry

On Tue, 10 Oct 2023 16:02:09 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 10.10.2023 o 02:14, Marcin Debowski pisze:
>> Nb. tu jest analiza wypadku:
>> https://youtu.be/6Ygh1KVAhq8
>>
> Przede wszystkim z tego wynika, że nie jest jak pisze Shrek, że 500
> metrów przed KIA były ślady hamowania. Przy czym to jest nadal dyskusja
> akademicka, bo nie ważne, czy BMW jechało 350 km/h, czy 160 km/h nie
> powinno najechać na KIA.

Ale wiesz - przy 160 to jest "wypadek", a przy 250 "zabójstwo" ...

> Nie umiem teraz znaleźć, ale w dzień gdzieś GOOGLE wyświetliło mi jakiś
> artykuł, z którego wynika, że ten sam kierujący BMW miał już kilka lat
> temu bardzo podobny wypadek, Tam nikt nei zginął. Uznano, ze wina jest
> po stronie zmieniającego pas, w którego on nadjeżdżając z tyłu uderzył.

Moze jechal wolniej, a moze nikt sie nie bawił w analizy szczegółowe,
skoro "nic sie nie stało".

Takich wypadków niestety nie brakuje u nas - nie patrzą kierowcy w
lusterka, albo patrzą i myslą, ze jeszcze daleko, i zajezdzają drogę.
Czesto sie udaje zahamowac, czasem nie, czasem kierowca jakby na
nacisnięcie klaksonu ma czas, a hamulca to nie ...

Ze przypomnę tylko dwa wypadki pani premier, i wcale nie na
autostradzie.

Ale teraz kamer przybywa, to moze sie zrobic nie/ciekawie :-)

J.

do góry

W dniu 11.10.2023 o 14:16, J.F pisze:

> Moze jechal wolniej, a moze nikt sie nie bawił w analizy szczegółowe,
> skoro "nic sie nie stało".
>
> Takich wypadków niestety nie brakuje u nas - nie patrzą kierowcy w
> lusterka, albo patrzą i myslą, ze jeszcze daleko, i zajezdzają drogę.

Czasem po prostu się nie da. Sam mam "prawie na sumieniu" motocyklistę
jadącego koło 200 po wisłostradzie. Jak patrzyłem w lusterku to go nie
było - jak zmieniłem pas coś mi się za jasno zrobiło i instynktownie
odbiłem z powrotem i minął mnie ścigacz jadący o 100 km szybciej niż ja.
Co ciekawe - to był mój sąsiad i potem mówił że go zabić chciałem - mam
nadzieję że przynajmniej jakiś wniosek wyciągnął, bo ja coś tam się
nauczyłem;). Ponieważ było to na delikatnym łuku to jak to
przeanalizowałem potem, to w momencie jak patrzyłem w lewe lusterko, to
on był prawdopodobnie jeszcze... w prawym.

> Czesto sie udaje zahamowac, czasem nie, czasem kierowca jakby na
> nacisnięcie klaksonu ma czas, a hamulca to nie ...

Dziwne masz odruchy - ja najpierw walę w hamulec/kręcę kierownicą, w
klakson już na ogół wcale, bo po wyprowadzeniu sytuacji to już nie
specjalnie ma sens - chyba że jako forma dezaprobaty;)

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

On Wed, 11 Oct 2023 16:46:00 +0200, Shrek wrote:
> W dniu 11.10.2023 o 14:16, J.F pisze:
>
>> Czesto sie udaje zahamowac, czasem nie, czasem kierowca jakby na
>> nacisnięcie klaksonu ma czas, a hamulca to nie ...
>
> Dziwne masz odruchy - ja najpierw walę w hamulec/kręcę kierownicą, w
> klakson już na ogół wcale, bo po wyprowadzeniu sytuacji to już nie
> specjalnie ma sens - chyba że jako forma dezaprobaty;)

To nie ja :-)

Tu np taka seria trzech
https://youtu.be/G9EqoQdocmU?t=237

W trzecim ręka szybsza niz noga, w pierwszym ... "nic sie nie dało
zrobic", a w drugim nawet ręka nie pomogła :-)

A to nie jedyny w tym jednym odcinku, bo np
https://youtu.be/G9EqoQdocmU?t=84

I co tu zawiniło ? :-)

A moze po prostu to sie opłaca ? :-)


https://youtu.be/G9EqoQdocmU?t=315

a tu znowu ciekawa seria.

Nawiasem mówiąc - autorowi sie chyba formuła znudziła.

J.

P.S.
https://youtu.be/f_nm6HqqIY0?t=329
o, nie tylko elektryki się palą.

a następny ... przeciez nie nadmierna prędkosć?


J.

do góry

On 2023-10-11, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
> On Wed, 11 Oct 2023 10:09:19 GMT, Marcin Debowski wrote:
>>> Ale opony IMHO szybko spadły. A felgi widac jak zeszlifowane.
>>
>> Wcale nie tak szybko. Jedna siedziała do końca, druga spadła dopiero
>> kilkanaście s. przed zatrzymaniem.
>
> Po takim zeszlifowaniu felgi, to opona dosc szybko musiala przestac
> byc dociskana do pasa.

Zobacz jak dym idzie i płomienie. Najpierw mocno dymi, póżniej następuje
zapłon i płomienie są nadal w obrębie całej chmury dymu. Do tego czasu
to MZ głownie opona. Potem płomienie trochę przygasaja i zaczynają iść
bliżej nawierzchni pasa - to MZ zciera się metal, i nie jest tego za
dużo.

https://www.dauntless-soft.com/products/freebies/jet
blue/ Dziwny kolor
tego obszaru zjechania. Z grubości wygląda nadal na stop Al, ale z
konstrukcji koła niekoniecznie.

>> Stopy Mg nie wiem jak się zachowują bo nigdy nie ciąłem, ale Al nie
>
> Sam magnez ponoc płonie pięknie :-)

Bardzo pieknie, ale ciagle się go stosuje w lotnictwie.

>> iskrzy.
>
> Nawet przy duzej predkosci?

Jaka jest prędkość obwodowa dysku szlifierki przy typowych
prędkościach obrotowych 6-12k rpm?

>> https://youtu.be/7qDgr03ArNo
>> pierwszy profil jest stalowy, następny aluminiowy
>>
>> Tu masz nb. SS bo też wątpiłeś, że iskrzy:
>> https://youtu.be/Hcn_vEQEYO4&t=317
>
> Nie wypowiadałem sie odnosnie SS.

To może coś poplątałem.

> Natomiast ... tu ciekawa chinska tradycja - rzucanie plynnym zelażem
> https://www.youtube.com/watch?v=qw0lHu4CNAg
> https://www.youtube.com/watch?v=7pfO6PJLTM4
> https://www.youtube.com/watch?v=-rHe22c6V34
>
> To sie nazywa "fajerwerki" :-)

Jest jeszcze coś takiego jak żelazo piroforyczne:
https://youtu.be/GedYp-J_dXo

--
Marcin

do góry

On 2023-10-11, Shrek <...@w...pl> wrote:
> W dniu 11.10.2023 o 14:16, J.F pisze:
>
>> Moze jechal wolniej, a moze nikt sie nie bawił w analizy szczegółowe,
>> skoro "nic sie nie stało".
>>
>> Takich wypadków niestety nie brakuje u nas - nie patrzą kierowcy w
>> lusterka, albo patrzą i myslą, ze jeszcze daleko, i zajezdzają drogę.
>
> Czasem po prostu się nie da. Sam mam "prawie na sumieniu" motocyklistę
> jadącego koło 200 po wisłostradzie. Jak patrzyłem w lusterku to go nie
> było - jak zmieniłem pas coś mi się za jasno zrobiło i instynktownie
> odbiłem z powrotem i minął mnie ścigacz jadący o 100 km szybciej niż ja.
> Co ciekawe - to był mój sąsiad i potem mówił że go zabić chciałem - mam

A potem ukradli Ci motor. Przypadek? Nie sądzę.

> nadzieję że przynajmniej jakiś wniosek wyciągnął, bo ja coś tam się
> nauczyłem;). Ponieważ było to na delikatnym łuku to jak to
> przeanalizowałem potem, to w momencie jak patrzyłem w lewe lusterko, to
> on był prawdopodobnie jeszcze... w prawym.

Ja zasadniczo nie patrzę w lusterko tuż przed zmianą pasa, własnie ze
względu na takich wariatów. Tyle, że jak zasuwa zbyt szybko to to tez
nic nie da.

--
Marcin

do góry

On 2023-10-11, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
> A to nie jedyny w tym jednym odcinku, bo np
> https://youtu.be/G9EqoQdocmU?t=84
>
> I co tu zawiniło ? :-)

Dwa barany, jeden który się wpychał i drugi, który nie ustąpił.

--
Marcin

do góry

W dniu 12.10.2023 o 01:48, Marcin Debowski pisze:

>> Czasem po prostu się nie da. Sam mam "prawie na sumieniu" motocyklistę
>> jadącego koło 200 po wisłostradzie. Jak patrzyłem w lusterku to go nie
>> było - jak zmieniłem pas coś mi się za jasno zrobiło i instynktownie
>> odbiłem z powrotem i minął mnie ścigacz jadący o 100 km szybciej niż ja.
>> Co ciekawe - to był mój sąsiad i potem mówił że go zabić chciałem - mam
>
> A potem ukradli Ci motor. Przypadek? Nie sądzę.

To ze cztery lata temu było;)

>> nadzieję że przynajmniej jakiś wniosek wyciągnął, bo ja coś tam się
>> nauczyłem;). Ponieważ było to na delikatnym łuku to jak to
>> przeanalizowałem potem, to w momencie jak patrzyłem w lewe lusterko, to
>> on był prawdopodobnie jeszcze... w prawym.
>
> Ja zasadniczo nie patrzę w lusterko tuż przed zmianą pasa, własnie ze
> względu na takich wariatów. Tyle, że jak zasuwa zbyt szybko to to tez
> nic nie da.

No właśnie - on był jeszcze w prawym jak patrzyłem...

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

https://www.rp.pl/przestepczosc/art39261371-wypadek-
na-autostradzie-a1-co-wydarzylo-sie-po-tragedii

"Z głównego śledztwa dotyczącego wypadku na A1, w którego efekcie zginęła
trzyosobowa rodzina, wątek ewentualnych zaniedbań zostanie wyłączony i
według informacji ,,Rzeczpospolitej" postępowanie będzie prowadzone z
art. 231 kodeksu karnego, który dotyczy przekroczenia uprawnień lub
niedopełnienia obowiązków funkcjonariusza publicznego, za co grozi do
lat trzech pozbawienia wolności. A jeśli za zaniedbaniami kryłaby się
korupcja, wtedy kara jest surowsza - do dziesięciu lat więzienia.
Śledztwo na pewno zostanie skierowane poza okręg łódzki."
[..]
"Od początku wszystko wskazywało na udział bmw - stał 200 metrów od
spalonej kii, na co zwrócili uwagę strażacy. Zdaniem ekspertów z którymi
rozmawiała ,,Rz", doświadczeni policjanci nie mogli nie powiązać
obecności bmw z wypadkiem kii. Zastanawiające jest również to, że to nie
policja i prokuratura - lecz rodzina ofiar wypadku poprzez portale ,,Stop
Cham" i ,,Bandyci drogowi" apelowała do ewentualnych świadków zdarzenia."

--
Marcin

do góry

https://www.rp.pl/przestepczosc/art39296821-tragiczn
y-wypadek-na-a1-czy-ktos-kryl-kierowce

"Mogło dojść do nadużyć po tragedii na A1. Są bowiem dwie policyjne
notatki, które wzajemnie sobie przeczą - ustaliła ,,Rz".
[..]
Jest pierwsza, standardowa notatka - która opisuje prawidłowo przebieg
zdarzenia, wskazuje na bezpośredni udział i związek bmw z wypadkiem.

Nieoczekiwanie jednak pojawia się druga notatka, która faktycznie
przedstawia wersję zbieżną z tym, jak wydarzenie opisywał kierowca bmw.
Tę drugą notatkę sporządził wysoki oficer policji - wynika z naszych
informacji."

Nie wiadomo skąd i po co się wzięła druga notatka. Z jej daty wynika,
że powstała przed przesłuchaniem Majtczaka - jednak jest kopią jego
wersji.

Niezrozumiałych działań policji w tej sprawie ma być więcej."

ZCP nie znamy wersji Majtczaka?

--
Marcin

do góry