Rodzice wyjechali za granice na dluzszy czas zostawiajac mi dom do opieki. Ja
wprowadzilem sie do domu i mieszkam. chcialbym sie teraz tam zameldowac. Nie mam
zadnej umowy z rodzicami na wynajem czy uzyczenie, no bo to by bylo smieszne ;)

Mam ich akt notarialny i ksiege wieczysta, ktore leza z innymi dokumentami w domu.

Czy moge isc smialo do urzedu miejskiego i zameldowac sie?? Mam notarialne
upowaznienie do reprezentowania ich w wszystkich czynnosciach prawnych dodatkowo.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

kjvirtual napisał(a):
> zadnej umowy z rodzicami na wynajem czy uzyczenie, no bo to by bylo smieszne ;)
Tylko dla Ciebie to byłoby śmieszne, ale prawo jest prawem i musisz
mieć jakiś tytuł prawny do zameldowania się w lokalu, niezależnie
czy to jest dom rodziców, czy obcych osób. Umowa sprzedaży,
darowizny, użyczenia, wynajmu lub po prostu pisemna zgoda
właścicieli na zameldowanie.

do góry

"kjvirtual" <k...@g...com> napisał:

>Czy moge isc smialo do urzedu miejskiego i zameldowac sie??
Oczywiście. Skoro tam przebywasz dłużej niż 3 dni to dodatkowo masz
taki obowiązek. Zameldowanie nie daje ci żadnych praw. Jest tylko
potwierdzeniem faktu, że tam zamieszkujesz.

--
Artur Golański

do góry

i...@w...pl napisał:

> ale prawo jest prawem i musisz mieć jakiś tytuł prawny
>do zameldowania się w lokalu
Tak się składa, że prawnie nie jest wymagane przedkładanie tytułów
prawnych do lokalu (czytaj orzeczeniem Trybunału Konstytucyjnego z 27
maja 2002 r. - sygn. akt K 20/01).
Ewidencja ludności służy do zbieraniu informacji o miejscu
zamieszkania i pobytu osób, a więc rejestracji stanu faktycznego, a
nie stanu prawnego. Nie ma ona nic wspólnego z rozstrzyganiem
uprawnień do lokalu.

--
Artur Golański

do góry

Artur Golanski napisał(a):
> "kjvirtual" <k...@g...com> napisał:
>
>
>>Czy moge isc smialo do urzedu miejskiego i zameldowac sie??
>
> Oczywiście. Skoro tam przebywasz dłużej niż 3 dni to dodatkowo masz
> taki obowiązek. Zameldowanie nie daje ci żadnych praw. Jest tylko
> potwierdzeniem faktu, że tam zamieszkujesz.


Jednakże w tym przypadku zameldowanie musi się odbyć w obecności
właściciela/wynajmującego. Pójście do urzędu samego zainteresowanego nic
nie da.

--
Pozdrawiam!
Liwiusz
www.liwiusz.republika.pl

do góry

Liwiusz <l...@w...poczta.onet.pl> napisał:

> Jednakże w tym przypadku zameldowanie musi się odbyć w obecności
>właściciela/wynajmującego.
Rozumiem, że powyższego stwierdzenia nie potrafisz poprzeć podając
własciwy art. Znaczy się jest to tylko twoja prywatna opinia.

>Pójście do urzędu samego zainteresowanego nic nie da.
Na 100% da. Na wszelki wypadek zabieram krótkie pismo (w 2
egzemplarzach, które zostawiam w sekretariacie) informujące, że od
dnia.. zamieszkuję pod adresem z zamiarem pobytu na stałe/tymczasowo
do dnia.

--
Artur Golański

do góry

Artur Golanski napisał(a):
> Liwiusz <l...@w...poczta.onet.pl> napisał:
>
>
>> Jednakże w tym przypadku zameldowanie musi się odbyć w obecności
>>właściciela/wynajmującego.
>
> Rozumiem, że powyższego stwierdzenia nie potrafisz poprzeć podając
> własciwy art. Znaczy się jest to tylko twoja prywatna opinia.

Dla pobytu stałego:

art. 9 ustawy o ewidencji ludności
2a. Przy zameldowaniu na pobyt stały lub czasowy trwający ponad 3
miesiące należy przedstawić potwierdzenie pobytu w lokalu osoby
zgłaszającej pobyt stały lub czasowy trwający ponad 3 miesiące, dokonane
przez właściciela lub inny podmiot dysponujący tytułem prawnym do
lokalu[...]

Dla pobytu czasowego:

ROZPORZĄDZENIE
MINISTRA SPRAW WEWNĘTRZNYCH I ADMINISTRACJI
z dnia 24 grudnia 2002 r.
w sprawie zgłaszania i przyjmowania danych niezbędnych do zameldowania i
wymeldowania oraz prowadzenia ewidencji ludności i ewidencji wydanych i
utraconych dowodów osobistych.
Dz. U. z dnia 30 grudnia 2002 r.

§ 9. 1. Zameldowania na pobyt czasowy trwający do 2 miesięcy dokonuje
się ustnie w organie gminy, w_obecności_właściciela_lub_najemcy_lokalu,
zgłaszając dane, o których mowa w art. 44a ust. 5 ustawy, oraz
przedstawiając dokument stwierdzający tożsamość lub inny dokument
pozwalający na ustalenie tożsamości.

Wyrok TK - z tego co pamiętam - dotyczył tego, iż osoba meldująca się
nie musi już posiadać tytułu prawnego do lokalu. Jednakże zameldowanie -
na pobyt stały, jak również czasowy - w świetle przedstawionych wyżej
przepisów - musi odbyć się przynajmniej w obecności osoby, która taki
tytuł posiada.

I tak się to odbywa faktycznie w niektórych przynajmniej urzędach.
Jak byś argumentował, aby nie stosowano tutaj paragrafu 9 wspomnianego
rozporządzenia? Wyrok TK nie dotyczy na pewno jego, został wydany przed
wejściem w życie tego rozporządzenia.



>
>
>>Pójście do urzędu samego zainteresowanego nic nie da.
>
> Na 100% da. Na wszelki wypadek zabieram krótkie pismo (w 2
> egzemplarzach, które zostawiam w sekretariacie) informujące, że od
> dnia.. zamieszkuję pod adresem z zamiarem pobytu na stałe/tymczasowo
> do dnia.


Odpowiedź odmowna - powołanie na wspomniane rozporządzenie
(zameldowanie czasowe). Jakie masz argumenty do dalszego odwoływania
się? Pytam się poważnie, problem dotyka mnie osobiście.

--
Pozdrawiam!
Liwiusz
www.liwiusz.republika.pl

do góry

Liwiusz <l...@w...poczta.onet.pl> napisał:

> należy przedstawić potwierdzenie pobytu w lokalu osoby
Sam widziesz, że wystarczy przedstawić potwierdzenie, a NIE osobiście
iść do urzędu. Przecież logiczne, że właścicielem loklu może być
sp-nia mieszkaniowa i 'ona' osobiście nie pójdzie.
BTW w którym Dz.U jest nowelizacja ustawy? (czyżby zmieniono 2 m-ce na
3 m-ce?)

>§ 9. 1. Zameldowania na pobyt czasowy trwający do 2 miesięcy dokonuje
>się ustnie w organie gminy, w_obecności_właściciela_lub_najemcy_lokalu,
No właśnie dlaczego minister twierdzi, że 2 m-ce, nie wspominając, że
nie może nakazać osobiści, bo tego nie ma w ustawie, nie wspominając o
sp-ni czyt innym samorządzie.

>na pobyt stały, jak również czasowy - w świetle przedstawionych wyżej
>przepisów - musi odbyć się przynajmniej w obecności osoby, która taki
>tytuł posiada.
Tytuł własności należy do sp-ni i co?

> Odpowiedź odmowna [..]
>Jakie masz argumenty do dalszego odwoływania się?
W tych sprawach nie istnieje "odmowa", ani odwołanie, bo tu NIE wydaje
się decyzji administracyjnej. Jako obywatel zgłaszasz (np. na piśmie)
fakt pobytu. Z tą chwilą urząd został powiadomiony, a ty spełniłeś
ustawowy wymóg zgłoszene pobytu. Oczywiście inna sprawa, że w dowodzie
osobistym nie uda ci się adresu zmienić.

--
Artur Golański

do góry

Artur Golanski <A...@w...net.pl> naskrobał/a w
news:fhdag25i0fuad55tu2o6t6lc4r6p3cad7k@4ax.com:

> Sam widziesz, że wystarczy przedstawić potwierdzenie, a NIE
> osobiście iść do urzędu. Przecież logiczne, że właścicielem loklu
> może być sp-nia mieszkaniowa i 'ona' osobiście nie pójdzie.

KC Art. 38. Osoba prawna działa przez swoje organy w sposób przewidziany
w ustawie i w opartym na niej statucie.

do góry

Artur Golanski wrote:

> Oczywiście. Skoro tam przebywasz dłużej niż 3 dni to dodatkowo masz

Oczywiście 3 miesiące, nie 3 dni.

do góry