Tristan pisze:
> W odpowiedzi na pismo z niedziela, 06 styczeń 2008 16:38
> (autor Jacek Soltysik
> publikowane na pl.soc.prawo,
> wasz znak: <flqsm3$knn$1@achot.icm.edu.pl>):
>
>
>> 1. To co napisał Jotte - nie będę powtarzał.
>
> No ale dziwnie napisał:
>> Sama karta tego nie zrobi, źródło sygnału potrzebne,
>
> A ,,zwykłemu'' TV czy radyjokowi nie?

no ok, ten argument nietrafiony.

>
>> soft potrzebny (i do
>> tego odpowiednio skonfigurowany).
>
> w TV też.

żeby oglądać TV musisz zainstalować oprogramowanie i je skonfigurować.
ciekawe.

>
>> 2. KRRiTV podaje, że charakteru odbiornika nie mają urządzenia
>> wielofunkcyjne (w tym komputer).
>
> No wiesz, radiomagnetofon też jest wielofunkcyjny.

w sumie telewizor też jest wielofunkcyjny, możesz go używać jako
podstawki do kwiatów.
Tylko, że jego głównym zadaniem jest odbieranie obrazu TV.

W radiomagnetofonie głównymi funkcjami jest odbiór radia i odtwarzanie
kaset.

W komputerze jakoś nie widzę, żeby głównym zadaniem było odbieranie radia.

Po za tym sama karta TV, nie jest w stanie odbierać sygnału TV

do góry

W wiadomości news:flr01r$rsp$1@achot.icm.edu.pl Jacek Soltysik
<j...@w...pl> pisze:

>>> 1. To co napisał Jotte - nie będę powtarzał.
>> No ale dziwnie napisał:
>>> Sama karta tego nie zrobi, źródło sygnału potrzebne,
>> A ,,zwykłemu'' TV czy radyjokowi nie?
> no ok, ten argument nietrafiony.
Gów..., guzik prawda.
Każdemu odbiornikowi RTV potrzebne źródło sygnału.
Samo zapakowanie tunera do peceta nie czyni go odbiornikiem gotowym do
natychmiastowego odbioru programu.
A zasilanie - telewizor z uciętym kablem sieciowym jest gotowy do
natychmastowego odbioru czy nie?
Poczekajmy na definicję "natychmiastowego odbioru programu", Piotr z
pewnością nie da się długo prosić, a jak on sobie nie poradzi, to zgłosi się
jakiś inny znaFca.

--
Jotte

do góry

Jacek Soltysik wrote:

>>> 2. KRRiTV podaje [...]
>>
>> KRRTiV nie stanowi obowiązującego w Polsce prawa.
>
> ale w drodze rozporządzenia ustala wysokość opłat abonamentowych, co
> wynika z ustawy

Jesteś jakieś 5 lat i wyrok TK do tyłu. Nie kompromituj się więcej.

--
Pozdrawiam,
Piotr Kubiak
(jeśli chcesz do mnie napisać, to domyślisz się jak odszyfrować adres
z nagłówka)

do góry

Jotte wrote:

>> A co mam zrobic jesli kupujac upatrzony model samochodu zostalem
>> zmuszony do zakupu fabrycznego radia? W gogle go nie uzywam. Daj
>> my do tego ze auto na gwarancji sam go zdemontowac nie moge a za
>> serwis nie chce placic :) Wiem wiem wymyslam ale ciekawi mnie co na
>> to prawo :)
> Albo masz odbiornik przystosowany do natychmiastowego odbioru
> programu albo nie. Co to jest natychmiastowy odbiór wyjaśni ci Piotr
> Kubiak. Jak już wyjaśni to będziesz wiedział jak swoje radio
> zakupione wraz z samochodem cechy tej skutecznie pozbawić.

Nie sposób nie przyznać Ci racji - jeżeli posiadasz odbiornik, który nie
jest w stanie umożliwiającym natychmiastowy odbiór programu to
abonamentu płacić za ten odbiornik nie musisz.

--
Pozdrawiam,
Piotr Kubiak
(jeśli chcesz do mnie napisać, to domyślisz się jak odszyfrować adres
z nagłówka)

do góry

Jacek Soltysik pisze:

>>> 3. Powiedz w takim razie jak do art 217 ma się to, że to właśnie
>>> KRRiTV ustala wysokość abonamentu.
>>
>> Bzdura. Wróć jak przeczytasz ustawę. Sam sobie znajdź którą.
>>
>
> najpierw sam ją przeczytaj, bo to właśnie ona daje KRRiTV uprawnienia
> takie o jakich napisałem powyżej

To, że ustawa daje organowi prawo do ustalania opłat nie oznacza, że
przypisuje mu prawo do ustalania czegokolwiek innego w zakresie tej
samej (czy innej) ustawy. Delegacja ustawowa jest określona przez samą
ustawę, a nie przez domniemanie, że tak mozna. Już parę spraw przez TK w
takich sprawach było i opinia sądu jest na ten temat jednoznaczna.

Dla mnie interpretacja KRRiT jest bzdurna, bo reprezentuje punkt
widzenia ciemniaka, który wie co to jest telewizor, ale nie wie, czym
jest komputer, tuner telewizyjny wraz z monitorem itp. Tak samo z radiem
samochodowym - nakazując opłatę abo rada wykazuje, że główną funkcją
samochodu jest odbiór stacji radiowych (zgodnie z innymi swoimi
dywagacjami, np. o telefonie komórkowym z wbudowanym radioodbiornikiem).

M.

do góry

W wiadomości news:flr0sd$l50$2@inews.gazeta.pl Piotr Kubiak
<p...@m...liamg> pisze:

>> Albo masz odbiornik przystosowany do natychmiastowego odbioru
>> programu albo nie. Co to jest natychmiastowy odbiór wyjaśni ci Piotr
>> Kubiak. Jak już wyjaśni to będziesz wiedział jak swoje radio
>> zakupione wraz z samochodem cechy tej skutecznie pozbawić.
> Nie sposób nie przyznać Ci racji - jeżeli posiadasz odbiornik, który nie
> jest w stanie umożliwiającym natychmiastowy odbiór programu to
> abonamentu płacić za ten odbiornik nie musisz.
Nie sposób nie przyznać ci racji, choć odkrycia żadnego nie popełniłeś -
wszak ustawę przeczytać wystarczy.
No ale - bez usiłowań uciekania w maliny - co to jest ta możliwość
natychmiastowego odbioru programu?
I jeszcze - jakiego programu?
Dasz sobie z tym radę?

--
Jotte

do góry

> Witam!
>
> Wiem ze temat byl juz walkowany ale moze cos sie zmienilo?
>
> Czy moge w swojej firmie sluchac radia internetowego nie placac abonamentu?
> Nie posiadam zadnego radia ani TV. Kiedys zdaje sie bylo cos takiego ze jak
> np. komputer sluzy nie tylko do sluchania radia to mozna sluchac bez
> placenia. Jest tak?
>
>
> Druga sprawa:
>
> Co z radiami w samochodach? Auto kupione z fabrycznym radiem. Glownym
> przeznaczeniem samochodu nie jest wkoncu sluchanie radia.
>
>
>
> Pozdrawiam
>
>
> --
> GG# 906954
>
Problem o którym piszesz nie istnieje. Gdzieś ostatnio czytałem ze ponad połowa
nie płaci abonamentu. Jak więcej niż połowa czegoś nie chce to tego nie ma.
Takie zasady gry. Wychodzi że płacenie abonamentu to dobrowolna darowizna tych
co płacą. Nie da się ścigać i zmuszać do czegokolwiek połowy obywateli. Szkoda
że nie mają oni o tym pojęcia. Bo inaczej by się zorganizowali i pytania o
abonament nie miały by żadnego sensu.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

Jotte wrote:
> W wiadomości news:flr01r$rsp$1@achot.icm.edu.pl Jacek Soltysik
> <j...@w...pl> pisze:
>
>>>> 1. To co napisał Jotte - nie będę powtarzał.
>>> No ale dziwnie napisał:
>>>> Sama karta tego nie zrobi, źródło sygnału potrzebne,
>>> A ,,zwykłemu'' TV czy radyjokowi nie?
>> no ok, ten argument nietrafiony.
> Gów..., guzik prawda. Każdemu odbiornikowi RTV potrzebne źródło
> sygnału. Samo zapakowanie tunera do peceta nie czyni go odbiornikiem
> gotowym do natychmiastowego odbioru programu.

Oczywista oczywistość. Przyznaję rację: za kartę TV jedynie włożoną do
peceta nie musisz płacić. Potrzebny jest jeszcze dysk twardy, karta
graficzna, klawiatura lub myszka no i monitor. A, jeszcze system operacyjny.

> A zasilanie - telewizor
> z uciętym kablem sieciowym jest gotowy do natychmastowego odbioru czy
> nie? Poczekajmy na definicję "natychmiastowego odbioru programu",

Ustawowej definicji nie ma. Zdroworozsądkowa to taka, że włączam,
wybieram kanał i oglądam. Przy czym włączyć to także włożyć wtyczkę do
gniazdka i podłączyć antenę, a wybrać kanał - nastroić, itp. W przypadku
karty TV widzę jeszcze jedną czynność - uruchomić program ją
obsługujący. Niestety uważam że to nadal będzie natychmiastowy odbiór.
Oczywiście możesz mieć inne zdanie.

--
Pozdrawiam,
Piotr Kubiak
(jeśli chcesz do mnie napisać, to domyślisz się jak odszyfrować adres
z nagłówka)

do góry

Piotr Kubiak pisze:
> Jacek Soltysik wrote:
>
>>>> 2. KRRiTV podaje [...]
>>>
>>> KRRTiV nie stanowi obowiązującego w Polsce prawa.
>>
>> ale w drodze rozporządzenia ustala wysokość opłat abonamentowych, co
>> wynika z ustawy
>
> Jesteś jakieś 5 lat i wyrok TK do tyłu. Nie kompromituj się więcej.
>

Ustawa z dnia 21 kwietnia 2005 r. o opłatach abonamentowych wyraźnie
podaje, że to KRRiTV ustala wysokość abonamentu.

17 maja 2007 KRRiTV wydało rozporządzenie w sprawie wysokości opłat w 2008r.

do góry

Maciej Bebenek pisze:
> Jacek Soltysik pisze:
>
>>>> 3. Powiedz w takim razie jak do art 217 ma się to, że to właśnie
>>>> KRRiTV ustala wysokość abonamentu.
>>>
>>> Bzdura. Wróć jak przeczytasz ustawę. Sam sobie znajdź którą.
>>>
>>
>> najpierw sam ją przeczytaj, bo to właśnie ona daje KRRiTV uprawnienia
>> takie o jakich napisałem powyżej
>
> To, że ustawa daje organowi prawo do ustalania opłat nie oznacza, że
> przypisuje mu prawo do ustalania czegokolwiek innego w zakresie tej
> samej (czy innej) ustawy. Delegacja ustawowa jest określona przez samą
> ustawę, a nie przez domniemanie, że tak mozna. Już parę spraw przez TK w
> takich sprawach było i opinia sądu jest na ten temat jednoznaczna.
>
> Dla mnie interpretacja KRRiT jest bzdurna, bo reprezentuje punkt
> widzenia ciemniaka, który wie co to jest telewizor, ale nie wie, czym
> jest komputer, tuner telewizyjny wraz z monitorem itp. Tak samo z radiem
> samochodowym - nakazując opłatę abo rada wykazuje, że główną funkcją
> samochodu jest odbiór stacji radiowych (zgodnie z innymi swoimi
> dywagacjami, np. o telefonie komórkowym z wbudowanym radioodbiornikiem).
>
> M.

tylko, że radio w samochodzie jest urządzeniem niezależnym do samochodu
w przeciwieństwie do *wbudowanego* radia w telefon.

do góry