Jakie przysługują mi uprawnienia w związku z zakupem licencjonowanego
programu, który w żaden sposób nie daje się zainstalować. Na opakowaniu jest
napisane, iż do pracy programu potrzebny jest system operacyjny Windows ME -
niestety w tym systemie nie daje się zainstalować programu.
Na innym komputerze z systemem operacyjnym Windows 98 wszystko jest OK.

Do kogo mogę mieć pretensję - do wytwórcy czy do sprzedawcy ? Z licencji nie
wynika to dokładnie, zresztą program nie tyle nie działa, ile w ogóle nie
daje się zainstalować.

Na pytanie do pomocy technicznej producent w ogóle od tygodnia nie
odpowiada. Czy mogę mieć pretensję do sprzedawcy włącznie ze zwrotem
programu ?

Celowo nie podaję nazwy nowego programu, bo problem jest ogólniejszy - o
prawa nabywcy w takim przypadku.

Zygmunt

do góry

"Zygmunt Kałuża" <e...@h...pl> napisał(a):

> Jakie przysługują mi uprawnienia w związku z zakupem licencjonowanego
> programu, który w żaden sposób nie daje się zainstalować. Na opakowaniu jest
> napisane, iż do pracy programu potrzebny jest system operacyjny Windows ME -
> niestety w tym systemie nie daje się zainstalować programu.
> Na innym komputerze z systemem operacyjnym Windows 98 wszystko jest OK.

Proponuję moją ulubioną rękojmie za wady.

KC Art. 556. § 1. Sprzedawca jest odpowiedzialny względem kupującego, jeżeli
rzecz sprzedana ma wadę zmniejszającą jej wartość lub użyteczność ze względu na
cel w umowie oznaczony albo wynikający z okoliczności lub z przeznaczenia
rzeczy, jeżeli rzecz nie ma właściwości, o których istnieniu zapewnił
kupującego, albo jeżeli rzecz została kupującemu wydana w stanie niezupełnym.

Twój komputer odpowiada wymaganiom sprzętowym a program nie współpracuje z
systemem, z którym według informacji współpracować powinien. Zachodzą więc
okliczności, w których rzcz nie ma właściwości, o których itnieniu zostałeś
poinformowany (poprzez informacje o produkcie na pudełku).

Konsekwencją teo stanu rzeczy jest:

KC Art. 560. § 1. Jeżeli rzecz sprzedana ma wady, kupujący może od umowy
odstąpić albo żądać obniżenia ceny. Jednakże kupujący nie może od umowy
odstąpić, jeżeli sprzedawca niezwłocznie wymieni rzecz wadliwą na rzecz wolną
od wad albo niezwłocznie wady usunie. Ograniczenie to nie ma zastosowania,
jeżeli rzecz była już wymieniona przez sprzedawcę lub naprawiana, chyba że wady
są nieistotne.

pozdrawiam
thewind

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

<t...@p...onet.pl> wrote in message
news:5f0e.000019af.3c483bba@newsgate.onet.pl...
> "Zygmunt Kałuża" <e...@h...pl> napisał(a):
>
> > Jakie przysługują mi uprawnienia w związku z zakupem licencjonowanego
> > programu, który w żaden sposób nie daje się zainstalować. Na opakowaniu
jest
> > napisane, iż do pracy programu potrzebny jest system operacyjny Windows
ME -
> > niestety w tym systemie nie daje się zainstalować programu.
> > Na innym komputerze z systemem operacyjnym Windows 98 wszystko jest OK.
>
> Proponuję moją ulubioną rękojmie za wady.
>
> KC Art. 556. § 1. Sprzedawca jest odpowiedzialny względem kupującego,
jeżeli
> rzecz sprzedana ma wadę zmniejszającą jej wartość lub użyteczność ze
względu na
> cel w umowie oznaczony albo wynikający z okoliczności lub z przeznaczenia
> rzeczy, jeżeli rzecz nie ma właściwości, o których istnieniu zapewnił
> kupującego, albo jeżeli rzecz została kupującemu wydana w stanie
niezupełnym.

Sprzedawca zapewnil, ze w pudelku jest to, co jest napisane - i jest.

A w pudelku jest plytka i jest "licencja".
A na licencji zapewne jest napisane, ze jak sie komus cos wiesza,
to jego klopot.

"Ludzie. Nie dajcie sie zwariowac"

Windows-y wieszaja sie na calym swiecie. i gdyby to bylo takie proste
dawno nikt by ich nie sprzeawa, bo kazdy sprzedawca poszedlby z torbami.

Boguslaw

do góry

"Boguslaw Szostak" <b...@u...agh.edu.pl> napisał(a):
>
Sprzedawca zapewnil, ze w pudelku jest to, co jest napisane - i jest.

Nikt nie neguje zawartości pudełka.

> A w pudelku jest plytka i jest "licencja".
> A na licencji zapewne jest napisane, ze jak sie komus cos wiesza,
> to jego klopot.

A w KC jest napisane, że sprzedawca odpowiada za wady rzeczy sprzedanej. Skoro
program się nie instaluje w systemie, z którym powinien współpracować tzn. że
posiada wadę. Co za tym idzie sprzedawca musi wywiązać się ze zobowiązań, jakie
na nim ciążą z tytułu rękojmi.

> "Ludzie. Nie dajcie sie zwariowac"

Jasne. Poprostu odstawić zakupiony program na szafę (tych marnych pare
setek/tysięcy PLN). Albo zmienić system operacyjny (tych marnych pare setek
PLN).

> Windows-y wieszaja sie na calym swiecie. i gdyby to bylo takie proste
> dawno nikt by ich nie sprzeawa, bo kazdy sprzedawca poszedlby z torbami.

Nie omawiamy tu sprawy wieszania się systemu operacyjnego, tylko problem
niemożności skorzystania z zakupionego programu, mimo spelnienia wszystkich
wymagań po stronie uzytkownika.

pozdrawiam
thewind

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

Użytkownik <t...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:5f0e.000019af.3c483bba@newsgate.onet.pl...
> "Zygmunt Kałuża" <e...@h...pl> napisał(a):
>
> > Jakie przysługują mi uprawnienia w związku z zakupem licencjonowanego
> > programu, który w żaden sposób nie daje się zainstalować. Na opakowaniu
jest
> > napisane, iż do pracy programu potrzebny jest system operacyjny Windows
ME -
> > niestety w tym systemie nie daje się zainstalować programu.
> > Na innym komputerze z systemem operacyjnym Windows 98 wszystko jest OK.
>
> Proponuję moją ulubioną rękojmie za wady.
>
> KC Art. 556. § 1. Sprzedawca jest odpowiedzialny względem kupującego,
jeżeli
> rzecz sprzedana ma wadę zmniejszającą jej wartość lub użyteczność ze
względu na

Program nie jest rzecza, wiec caly wywod nie ma tu zatosowania. Do programow
komputerowych nie maja zastosowania przepisy dot. rekojmi i gwarancji, a
jedynie przepisy dot. praw uatorskich oraz warunki licencji.


--
Jacek

do góry

>
> Program nie jest rzecza, wiec caly wywod nie ma tu zatosowania. Do
programow
> komputerowych nie maja zastosowania przepisy dot. rekojmi i gwarancji, a
> jedynie przepisy dot. praw uatorskich oraz warunki licencji.
>
Jeśli program nie jest rzeczą i nie przysługują żadne uprawnienia nabywcy w
opisanym przypadku, to właściwie rzeczywiście trzeba wymienić komputer na
właściwy lub chociaż system operacyjny i modlić się aby na nowym sprzęcie
program dał się zainstalować ?

Z.K.

do góry

<t...@p...onet.pl> wrote :

> "Boguslaw Szostak" <b...@u...agh.edu.pl> napisał(a):
> >
> Sprzedawca zapewnil, ze w pudelku jest to, co jest napisane - i jest.
>
> Nikt nie neguje zawartości pudełka.
>
> > A w pudelku jest plytka i jest "licencja".
> > A na licencji zapewne jest napisane, ze jak sie komus cos wiesza,
> > to jego klopot.
>
> A w KC jest napisane, że sprzedawca odpowiada za wady rzeczy sprzedanej.
Skoro
> program się nie instaluje w systemie, z którym powinien współpracować tzn.
że
> posiada wadę. Co za tym idzie sprzedawca musi wywiązać się ze zobowiązań,
jakie
> na nim ciążą z tytułu rękojmi.

Juz Panu odpisali inni.
Sprzedawca odpowada za to co robi.
Odpowiada za RZECZ.
A rzecz, to pudelko, plytka instrukcja obslugi i kartka - na ktorej jest
licencja .

Gdyby wadliwa byla plytka, wlasciwy bylby sprzedawca.
gdyby w pudelki nie bylo rzeczy, ktore sa wymianione, ze sa,
tez sprzedawca.

Ale w tym zakresie WSZYSTKO BYLO OK.

> > "Ludzie. Nie dajcie sie zwariowac"
>
> Jasne. Poprostu odstawić zakupiony program na szafę (tych marnych pare
> setek/tysięcy PLN). Albo zmienić system operacyjny (tych marnych pare
setek
> PLN).

Idac Panskim tokiem rozumowania powinno byc tak.

Kupuje Pan bilet MPK bo chce dojechac "na wazne spotkanie".
Idzie na przystanek, a autobus nie przyjechal.
Wiec idzie pan do kiosku, i rzada odszkodowania za "wadw rzeczy",
bo MPK oswiadczylo, ze o tej godzinie odjedzie autobus,
i trzeba kupic bilet, Pan kupil sprzedawca oswiadczyl,
ze to bilet MPK a on wg Pana ma "wade prawna",
"nie mozna go uzyc do tego, do czego sostal zakupiony".

> > Windows-y wieszaja sie na calym swiecie. i gdyby to bylo takie proste
> > dawno nikt by ich nie sprzeawa, bo kazdy sprzedawca poszedlby z torbami.
>
> Nie omawiamy tu sprawy wieszania się systemu operacyjnego, tylko problem
> niemożności skorzystania z zakupionego programu, mimo spelnienia
wszystkich
> wymagań po stronie uzytkownika.

Omawiamy tu sprawe "odpowiedzialnosci sprzedawcy".
Gdyby to sprzedawca odpowiadal, ze program nie dizala tak,
jak obiecal producent, to Bill dawno poszedlby z torbami,
a przed nim tysiace sklepow sprzedajacych jego dziela.

> pozdrawiam
> thewind

Pozdrawiam

Boguslaw

do góry

"Jacuo[...]

> > Proponuję moją ulubioną rękojmie za wady.
> >
> > KC Art. 556. § 1. Sprzedawca jest odpowiedzialny względem kupującego,
> jeżeli
> > rzecz sprzedana ma wadę zmniejszającą jej wartość lub użyteczność ze
> względu na
>
> Program nie jest rzecza, wiec caly wywod nie ma tu zatosowania. Do
programow
> komputerowych nie maja zastosowania przepisy dot. rekojmi i gwarancji, a
> jedynie przepisy dot. praw uatorskich oraz warunki licencji.
>
I tu wraca jak bumerang sprawa POPa, ktory nie aktualizuje konta.

panie w BOK idei nie potrafily podac SWW/KWiU karty POP, wiec nie mam
rozstrzygniecia,
czy sprzedaz karty jest sprzedaza towatu, czy uslugi telekomunikacyjnej.

panie z Idei w Krakowie twierdzily, ze towarem, ale SWW tez nie podaly.
Pilety MPK na pewno ida jako "usluga przewozu ludzi...",
a karty postojowe jako usluga .
Wiec mam podstawy przypuszczac, ze sprzeaz POP to tez
sprzedaz uslugi telekomunikacyjnej.

Czy ktos obznajomionu moglby pomoc w tej sprawie?
(na razie na szczescie nei jestem strona, ale wolalbym wiedziec).

Kto jest wlasciwy w tej sprawie -
Karta jest "prawdziwa", lecz uslugodawca twerdzi, ze umieszczony numer
"kodu",
zostal wykorzystany,
Karta byla kupiona w stanie nieuszkodzonym.

Z reakcji Pan z Idei odnosze wrazenia, ze cos tu "nie tak".
Wyglada na to, ze BYC MOZE ktos im "gwizdna" baze danych o kodach
kart w sprzedazy.

Boguslaw

> --
> Jacek
>
>

do góry

No i dalej nie ma odpowiedzi na moje pytanie, czy w opisanej sytuacji
nabywcy programu komputerowego, który nie daje się zainstalować w systemie,
do którego jest przeznaczony, przysługuje jakiś regres i wobec kogo -
sprzedawcy czy producenta ?
Jak widać sytuacja nie jest z punktu widzenia prawa prosta - jeśli traktować
program jako rzecz (czyli płytkę, pudełko, instrukcję itp.) to w przypadku
uszkodzonej płytki można mieć pretensję do sprzedawcy, ale w tym wypadku
płytka jest dobra (bo na innym komputerze program się zainstalował bez
problemu), co więc dalej robić ? Czy nikt naprawdę nie odpowiada za
prawidłową instalację programu ?

Z.K.

Użytkownik "Boguslaw Szostak" <b...@u...agh.edu.pl> napisał w wiadomości
news:a2e0p3$41n$1@galaxy.uci.agh.edu.pl...
>
> "Jacuo[...]
>
> > > Proponuję moją ulubioną rękojmie za wady.
> > >
> > > KC Art. 556. § 1. Sprzedawca jest odpowiedzialny względem kupującego,
> > jeżeli
> > > rzecz sprzedana ma wadę zmniejszającą jej wartość lub użyteczność ze
> > względu na
> >
> > Program nie jest rzecza, wiec caly wywod nie ma tu zatosowania. Do
> programow
> > komputerowych nie maja zastosowania przepisy dot. rekojmi i gwarancji, a
> > jedynie przepisy dot. praw uatorskich oraz warunki licencji.
> >

do góry

"Zygmunt Kałuża" <e...@h...pl> wrote in message
news:a2e2kv$dek$1@news.tpi.pl...
> No i dalej nie ma odpowiedzi na moje pytanie, czy w opisanej sytuacji
> nabywcy programu komputerowego, który nie daje się zainstalować w
systemie,
> do którego jest przeznaczony, przysługuje jakiś regres i wobec kogo -
> sprzedawcy czy producenta ?
> Jak widać sytuacja nie jest z punktu widzenia prawa prosta - jeśli
traktować
> program jako rzecz (czyli płytkę, pudełko, instrukcję itp.) to w przypadku
> uszkodzonej płytki można mieć pretensję do sprzedawcy, ale w tym wypadku
> płytka jest dobra (bo na innym komputerze program się zainstalował bez
> problemu), co więc dalej robić ? Czy nikt naprawdę nie odpowiada za
> prawidłową instalację programu ?

tak do konca, to nie wiadomo czy jednak nie plytka.
Teoretycznie jest mozliwe, ze instalator (program instalujacy),
wybiera pliki w zaleznosci od systemu.

Radzilbym przegladnac plytke "exploratorem" i sprawdzic czy w jakims pliku
nie ma adresu
"pomocy technicznej", moze to bedzie najprostszy sposob rowiazanai problemu.

Boguslaw

do góry