Witam serdecznie !!!
Mam takie pytanie a mianowicie mój chłopak jest włascicielem firmy
dostarczającej internet drogą radiową, jednak jak to często bywa mamy
konkurencję. Konkurencja to jest bardzo złośliwa i dokucza nam na wszelkie
możliwe sposoby mimo iż my nie odzywamy się do nich słowem. Ale przejdę do
sedna. Otóż kiedy mój chłopak przestawia swoje urządzenia na jakiś kanał to
tamci od razu przestawiają na ten sam - co powoduje większe zakłucenia. Poza
tym stosują zasadę złośliwej konkurencji i każdemu swojemu klientowi mówią,
że to że coś nie działa to nasza wina !! Ale to jest bzdura bo my mamy
wszystkie sprzęty homologowane a oni nadają z mocą w Polsce zabronioną !!
Poza tym nie muszę mówić że niesłusznie oczerniają firmę i jej dobre imię.
Moje pytanie to jak można się za nich zabrac najrosądniej ?? Od czego
należałoby zacząć w takim postępowaniu ?? Istnieje coś takiego jak URTiP
(Urząd Regulacji Telekomunikacji i Poczty) Czy ktoś wie jak działa ten urząd
? I jak wygląda jego postępowanie w takich sprawach ??

Pozdrawiam serdecznie, Iza

do góry

Użytkownik "Iza" <a...@p...fm> napisał w wiadomości
news:d4o28t$o6h$1@nemesis.news.tpi.pl...

> Moje pytanie to jak można się za nich zabrac najrosądniej ?? Od czego
> należałoby zacząć w takim postępowaniu ?? Istnieje coś takiego jak
URTiP
> (Urząd Regulacji Telekomunikacji i Poczty) Czy ktoś wie jak działa ten
urząd
> ? I jak wygląda jego postępowanie w takich sprawach ??

Są dwie równoległe drogi. po pierwsze URTiP. Pracownicy przyjadą i na
podstawie pomiarów ustalą, kto zakłóca Wasz kanał. Pytanie, czy ten
kanał macie na wyłączność, bo tak do końca się nie orientuję, jak z tym
jest. Jeśli to Wasz kanał, to tamci nie mają prawa nic nadawać na nim.

Druga sprawa, to nieuczciwa konkurencja. To co opisałaś moim zdaniem
wyczerpuje znamiona takowej. Polecam zapoznać się z ustawą o zwalczaniu
nieuczciwej konkurencji. Ale najpierw należało by poczekać na wyniki
pracy URTiP, bo tylko oni mogą w sposób urzędowy stwierdzić, jakie są
źródła zakłóceń.

Co do samej strony praktycznej, to regionalne siedziby URTiP znajdują
się w miastach wojewódzkich. Można do nich napisać, ale wydaje mi się,
ze lepiej by było umówić się telefonicznie na rozmowę i pojechać z
pismem osobiście. Wielkim ułatwieniem dla nich było by wskazania mniej
więcej położenia nadajnika zakłócającego pracę.

do góry

Użytkownik "Robert Tomasik" <r...@g...pl> napisał w wiadomości
news:d4o5k3$i4d$1@nemesis.news.tpi.pl...
> Użytkownik "Iza" <a...@p...fm> napisał w wiadomości
> news:d4o28t$o6h$1@nemesis.news.tpi.pl...
>
> > Moje pytanie to jak można się za nich zabrac najrosądniej ?? Od czego
> > należałoby zacząć w takim postępowaniu ?? Istnieje coś takiego jak
> URTiP
> > (Urząd Regulacji Telekomunikacji i Poczty) Czy ktoś wie jak działa ten
> urząd
> > ? I jak wygląda jego postępowanie w takich sprawach ??
>
> Są dwie równoległe drogi. po pierwsze URTiP. Pracownicy przyjadą i na
> podstawie pomiarów ustalą, kto zakłóca Wasz kanał. Pytanie, czy ten
> kanał macie na wyłączność, bo tak do końca się nie orientuję, jak z tym
> jest. Jeśli to Wasz kanał, to tamci nie mają prawa nic nadawać na nim.
>
Kanałów do nadawania drogą radiową nie można w żaden sposób zarezerowac bądź
wykupić dla siebie na wyłączność. Każdy może sobie na nich nadawać.

> Druga sprawa, to nieuczciwa konkurencja. To co opisałaś moim zdaniem
> wyczerpuje znamiona takowej. Polecam zapoznać się z ustawą o zwalczaniu
> nieuczciwej konkurencji. Ale najpierw należało by poczekać na wyniki
> pracy URTiP, bo tylko oni mogą w sposób urzędowy stwierdzić, jakie są
> źródła zakłóceń.

Właśnie a propo nieuczciwej konkurencji zastanawiam się czy np. jeśli
zadzwonić by do nich - jako klient który chce się dowiedzieć czegoś o ich
ofercie i po prostu porozmawiać. Z tego co wiem to w każdym takim telefonie
mówią iż w tej samej miejscowości to działa jakaś nielegalna firma, i
zakłuca ich w bardzo znacznym stopniu i oni zamierzają się z nią "rozprawić
raz na zawsze" To jeśli powiedzieliby coś takiego do potencjalnego klienta
na internet (czyli w tym wypadku do mnie podszywającej się pod takowego) to
jeśli nagralabym taką rozmowę to może to stanowić dowód na nieuczciwą
konkurencję ? I czy byłoby to w jakis sposób karalne ?

>
> Co do samej strony praktycznej, to regionalne siedziby URTiP znajdują
> się w miastach wojewódzkich. Można do nich napisać, ale wydaje mi się,
> ze lepiej by było umówić się telefonicznie na rozmowę i pojechać z
> pismem osobiście. Wielkim ułatwieniem dla nich było by wskazania mniej
> więcej położenia nadajnika zakłócającego pracę.

No własnie jesteśmy w trakcie dowiadywania się jak wygląda kontrola URTiP-u
i gdzie wszystko załatwiać, i od nich z całą pewnością trzeba zacząć, bo
jeśli stwierdzą iż oni nadają z mocą niedozwoloną w Polsce to mają duży
problem (a wiem, ze nadają - można poznac to po sprzęcie jakim dysponują)

Pozdrawiam, Iza

do góry

Użytkownik "Iza" <a...@p...fm> napisał w wiadomości
news:d4o6vq$s6e$1@nemesis.news.tpi.pl...

> Kanałów do nadawania drogą radiową nie można w żaden sposób
zarezerowac bądź
> wykupić dla siebie na wyłączność. Każdy może sobie na nich nadawać.

No nie do końca tak jest. W sytuacji, gdy Ty tam nadajesz, to oni
powinni już wybrać inny. Inaczej zakłucają pradę Twoich urządzeń. Tym
bardziej, ze najpewniej na Waszym kanale nie transmitują sygnału, a
jedynie zakłucenia.
>
> Właśnie a propo nieuczciwej konkurencji zastanawiam się czy np. jeśli
> zadzwonić by do nich - jako klient który chce się dowiedzieć czegoś o
ich
> ofercie i po prostu porozmawiać. Z tego co wiem to w każdym takim
telefonie
> mówią iż w tej samej miejscowości to działa jakaś nielegalna firma, i
> zakłuca ich w bardzo znacznym stopniu i oni zamierzają się z nią
"rozprawić
> raz na zawsze" To jeśli powiedzieliby coś takiego do potencjalnego
klienta
> na internet (czyli w tym wypadku do mnie podszywającej się pod
takowego) to
> jeśli nagralabym taką rozmowę to może to stanowić dowód na nieuczciwą
> konkurencję ? I czy byłoby to w jakis sposób karalne ?

Moim zdaniem można tak zrobić.

> No własnie jesteśmy w trakcie dowiadywania się jak wygląda kontrola
URTiP-u
> i gdzie wszystko załatwiać, i od nich z całą pewnością trzeba zacząć,
bo
> jeśli stwierdzą iż oni nadają z mocą niedozwoloną w Polsce to mają
duży
> problem (a wiem, ze nadają - można poznac to po sprzęcie jakim
dysponują)

Kontrola wygląda tak, ze przyjeżdża zespół gości wyposażonych w
odpowiednie urządzenia i robią co swoje. Rzecz w tym, ze na województwo
są 1-2 takie samochody, toteż czasem jest kłopot z zaproszeniem ich.

do góry

Użytkownik "Robert Tomasik" <r...@g...pl> napisał w wiadomości
news:d4o8iv$3ea$1@inews.gazeta.pl...
> Użytkownik "Iza" <a...@p...fm> napisał w wiadomości
> news:d4o6vq$s6e$1@nemesis.news.tpi.pl...
>
> > Kanałów do nadawania drogą radiową nie można w żaden sposób
> zarezerowac bądź
> > wykupić dla siebie na wyłączność. Każdy może sobie na nich nadawać.
>
> No nie do końca tak jest. W sytuacji, gdy Ty tam nadajesz, to oni
> powinni już wybrać inny. Inaczej zakłucają pradę Twoich urządzeń. Tym
> bardziej, ze najpewniej na Waszym kanale nie transmitują sygnału, a
> jedynie zakłucenia.

To jest tak, że jest ogólnie 13 kanałów. Żeby się nawzajem nie zakłucać to
muszą być po jednym kanale odstępu pomiędzy bazami które się widzą.
Ale oczywiście oni wiedzą lepiej i po pierwsze swoje bazy na poczatku
poustawiali na jednym kanale :P a kiedy poszli po rozum do głowy to
poustawiali je tak, że w większości były na tych kanałach na których my
poustawialiśmy swoje nadajniki. Ale ok przestawiliśmy swoje a oni za nami i
taka zabawa w kotka i myszkę :/
A teraz postawili jakieś bazy (są napewno ich - widac po MAC adresach) i
każda z nich sukcesywnie idzie kanał w kanał za nami !! Czyli jak nasza baza
postawina jest na 11 to ich też - jak nasza zostaje przestawina na 5 to ich
oczywiście też !! Czy istnieje jakieś prawo które tępi tego typu kretynów ??


> >
> > Właśnie a propo nieuczciwej konkurencji zastanawiam się czy np. jeśli
> > zadzwonić by do nich - jako klient który chce się dowiedzieć czegoś o
> ich
> > ofercie i po prostu porozmawiać. Z tego co wiem to w każdym takim
> telefonie
> > mówią iż w tej samej miejscowości to działa jakaś nielegalna firma, i
> > zakłuca ich w bardzo znacznym stopniu i oni zamierzają się z nią
> "rozprawić
> > raz na zawsze" To jeśli powiedzieliby coś takiego do potencjalnego
> klienta
> > na internet (czyli w tym wypadku do mnie podszywającej się pod
> takowego) to
> > jeśli nagralabym taką rozmowę to może to stanowić dowód na nieuczciwą
> > konkurencję ? I czy byłoby to w jakis sposób karalne ?
>
> Moim zdaniem można tak zrobić.
>

To super :) wykorzystamy to napewno. A ogólnie jeśli chodzi o tę nieczystą
konkurencję czy możesz coś więcej na ten temat mi podpowiedzieć ?

> > No własnie jesteśmy w trakcie dowiadywania się jak wygląda kontrola
> URTiP-u
> > i gdzie wszystko załatwiać, i od nich z całą pewnością trzeba zacząć,
> bo
> > jeśli stwierdzą iż oni nadają z mocą niedozwoloną w Polsce to mają
> duży
> > problem (a wiem, ze nadają - można poznac to po sprzęcie jakim
> dysponują)
>
> Kontrola wygląda tak, ze przyjeżdża zespół gości wyposażonych w
> odpowiednie urządzenia i robią co swoje. Rzecz w tym, ze na województwo
> są 1-2 takie samochody, toteż czasem jest kłopot z zaproszeniem ich.
>
No właśnie wiem :/ i podobno straszny czas oczekiwania na nich jest . Więc
nie istnieje żadna inna możliwość tylko URTiP ??

do góry

Użytkownik Iza napisał:


> To jest tak, że jest ogólnie 13 kanałów. Żeby się nawzajem nie zakłucać to
> muszą być po jednym kanale odstępu pomiędzy bazami które się widzą.
> Ale oczywiście oni wiedzą lepiej i po pierwsze swoje bazy na poczatku
> poustawiali na jednym kanale :P a kiedy poszli po rozum do głowy to
> poustawiali je tak, że w większości były na tych kanałach na których my
> poustawialiśmy swoje nadajniki. Ale ok przestawiliśmy swoje a oni za nami i
> taka zabawa w kotka i myszkę :/

Umówmy się- jest TYLKO 13 kanałow i wprawdzie jest to pasmo nie
wymagające pozwolenia radiowego ale również i niechronione. Czyli każdy
może nadawać, byleby przestrzegał stosownych ustaleń, w tym przypadku
mocy promieniowanej.

> A teraz postawili jakieś bazy (są napewno ich - widac po MAC adresach) i
> każda z nich sukcesywnie idzie kanał w kanał za nami !! Czyli jak nasza baza
> postawina jest na 11 to ich też - jak nasza zostaje przestawina na 5 to ich
> oczywiście też !! Czy istnieje jakieś prawo które tępi tego typu kretynów ??
>

pasmo niechronione. Aby ustrzec się przed takimi efektami, należałoby
zapłacić za prawo do wyłącznego korzystania ze stownego zakresu
częstotliwości.


>>>jeśli stwierdzą iż oni nadają z mocą niedozwoloną w Polsce to mają
>>
>>duży
>>
>>>problem (a wiem, ze nadają - można poznac to po sprzęcie jakim
>>
>>dysponują)

nie, nie można. Każdy (prawie) sprzęt można ustawić na emitowanie
sygnału z mniejszą mocą


M.

do góry

Iza napisał(a):
> To jest tak, że jest ogólnie 13 kanałów. Żeby się nawzajem nie zakłucać to
> muszą być po jednym kanale odstępu pomiędzy bazami które się widzą.
> Ale oczywiście oni wiedzą lepiej i po pierwsze swoje bazy na poczatku
> poustawiali na jednym kanale :P a kiedy poszli po rozum do głowy to
> poustawiali je tak, że w większości były na tych kanałach na których my
> poustawialiśmy swoje nadajniki. Ale ok przestawiliśmy swoje a oni za nami i
> taka zabawa w kotka i myszkę :/



zapomnialas napisac, ze mowisz o pasmie uwolnionym od pozwolen i tym
samym, nie ma mozliwosci zmuszenia kogokolwiek do 'niezaklocania', ktore
polega na skakaniu po kanalach. jesli nie dogadacie sie miedzy soba,
URTiP nic nie zrobi. no chyba ze ktos nadaje ze zbyt wysoka moca - dla
pasma 2,4GHz jest to 100mW i jedynie z tego powodu URTiP moze scigac
kogokolwiek.



> A teraz postawili jakieś bazy (są napewno ich - widac po MAC adresach) i
> każda z nich sukcesywnie idzie kanał w kanał za nami !! Czyli jak nasza baza
> postawina jest na 11 to ich też - jak nasza zostaje przestawina na 5 to ich
> oczywiście też !! Czy istnieje jakieś prawo które tępi tego typu kretynów ??
>



nie istnieje. to sa wady korzystania ze zwolnionego pasma. jesli sie Wam
to nie podoba, wykupcie wlasne czestotliwosci i bedziecie mogli domagac
sie wylacznosci na danym obszarze - oczywiscie za odpowiednia oplata.


--
Łukasz Grąbczewski
www.legionowo.eu.org

do góry

Witam

> że to że coś nie działa to nasza wina !! Ale to jest bzdura bo my mamy
> wszystkie sprzęty homologowane a oni nadają z mocą w Polsce zabronioną !!

tak sobie mysle, ze zagranie z URTiP'em moze miec skutki negatywne takze i
dla waszej sieci. Do nadawania w celach innych niz amatorskich za pomoca
sprzetu biurowego (bo do tego byl przewidziany sprzet w cenie od kilkuset do
kilkunastu setek zlotych, a nie sadze abyscie stosowali sprzet warty ladnych
kilka tysiecy za sam AP, ale moze sie myle) sa potrzebne anteny o duzym
wzmocnieniu co w polaczeniu z moca nadajnika daje emitowana moc znacznie
przekraczajaca normy.
To, ze antena ma homologacje i AP ma homologacje nie znaczy polaczone razem
dalej beda spelniac jej warunki, no chyba, ze kupujecie gotowe homologowane
zestawy AP+antena, co przy malych mocach jest mozliwe ale przy stacjach
bazowych z mocnymi sektorowkami chyba juz nie bardzo.
Wiec po takiej interwencji smutnych panow w czarnym samochodzie pelnym
elektroniki moze skutkowac to koniecznoscia wylaczenia nadajnikow takze i w
waszej sieci. Moze proba dogadania sie cos pomoze, przeciez na dluzsza mete
takie zagrywki nie sluza zadnej ze stron.

Pozdrawiam
Arqadius

ps. nie mysleliscie o jakis skryptach automatycznie zmieniajacych kanal na
wszystkich AP w okreslonym okresie czasu, jesli dostep do nich jest zdalny
(www, telnet) moze da sie to zrobic?

do góry

Użytkownik "Arqadius" <a...@w...pl> napisał w wiadomości
news:d4ojfl$m6f$1@korweta.task.gda.pl...
> Witam
>
> > że to że coś nie działa to nasza wina !! Ale to jest bzdura bo my mamy
> > wszystkie sprzęty homologowane a oni nadają z mocą w Polsce zabronioną
!!
>
> tak sobie mysle, ze zagranie z URTiP'em moze miec skutki negatywne takze i
> dla waszej sieci. Do nadawania w celach innych niz amatorskich za pomoca
> sprzetu biurowego (bo do tego byl przewidziany sprzet w cenie od kilkuset
do
> kilkunastu setek zlotych, a nie sadze abyscie stosowali sprzet warty
ladnych
> kilka tysiecy za sam AP, ale moze sie myle) sa potrzebne anteny o duzym
> wzmocnieniu co w polaczeniu z moca nadajnika daje emitowana moc znacznie
> przekraczajaca normy.
> To, ze antena ma homologacje i AP ma homologacje nie znaczy polaczone
razem
> dalej beda spelniac jej warunki, no chyba, ze kupujecie gotowe
homologowane
> zestawy AP+antena, co przy malych mocach jest mozliwe ale przy stacjach
> bazowych z mocnymi sektorowkami chyba juz nie bardzo.
> Wiec po takiej interwencji smutnych panow w czarnym samochodzie pelnym
> elektroniki moze skutkowac to koniecznoscia wylaczenia nadajnikow takze i
w
> waszej sieci. Moze proba dogadania sie cos pomoze, przeciez na dluzsza
mete
> takie zagrywki nie sluza zadnej ze stron.
>
> Pozdrawiam
> Arqadius
>
> ps. nie mysleliscie o jakis skryptach automatycznie zmieniajacych kanal na
> wszystkich AP w okreslonym okresie czasu, jesli dostep do nich jest zdalny
> (www, telnet) moze da sie to zrobic?
>

Ogólnie jeśli chodzi o nasz sprzęt to wszystko razem ogólnie cała baza
mieści się w normach. Wszystko postawione jest na homologowanych zestawach
wartych więcej niż kilkaset złotych :P Są to OSBridge czyli jedne z lepszych
sprzętów mających moc dozwoloną w Polsce.
Nie boimy się w żadnym wzglęcie wizyty URTiP-u bo jesteśmy na nią doskonale
przygotowani :) Wiemy, że oni najpierw sprawdzają zleceniodawcę a później tę
drugą stronę.

A apropo tych skryptów to może warto pomyśleć :P

do góry

Iza napisał(a):
> Ogólnie jeśli chodzi o nasz sprzęt to wszystko razem ogólnie cała baza
> mieści się w normach. Wszystko postawione jest na homologowanych zestawach
> wartych więcej niż kilkaset złotych :P Są to OSBridge czyli jedne z lepszych
> sprzętów mających moc dozwoloną w Polsce.



no dobrze, a co z zestawami abonenckimi? one tez sa nadajnikami, czescia
waszej sieci i rowniez sa wymagane homologacje na zestaw karta sieciowa
+ kabel + antena u klienta - w tej materii tez jestescie ok? w takim
razie gratuluje i smialo uderzac do URTiPu. to chyba bedzie donos, czy
jakos tak, no bo innej formy nie bardzo tutaj widze.




--
Łukasz Grąbczewski
www.legionowo.eu.org

do góry