On 9 Lis, 22:52, mvoicem <m...@g...com> wrote:
>logiczniej było przed zmianą, kiedy to pas wewnętrzny
> miał pierwszeństwo.

hm... jak zmiana? i na jakiej podstawie pas wewnetrzny mial niby to
pierszenstwo?

WS

do góry

W dniu 2009-11-09 22:01, Michał pisze:
> Zanim klikniecie na 2 i 3 linka - zastanówcie się, kto Waszym zdaniem
> był sprawcą kolizji: 1-czerwony, czy
> 2-niebieski?
> http://img14.imageshack.us/i/beztytuuwqv.jpg/
>
>
>
> Orzecznictwo Sądu i opinia eksperta ruchu drogowego w tej sprawie:
> http://www.grupaimage.com.pl/?s=prd&i=informacja&id=
13839
>
>
>
> a tutaj również opinia eksperta ruchu drogowego, tylko żeby było
> śmieszniej - negująca poprzednią:
> http://www.echodnia.eu/apps/pbcs.dll/article?AID=/20
090211/POWIAT0206/99895490
>
>
>
> Mój wniosek: Prawodawca dał ciała.
>
>
> Pozdrawiam,
> Michał

Ciała dał samochód nr 2 i jego jest wina.
W tym przypadku, z prawego pasa jedziemy prosto lub w prawo, z lewego
pasa jedziemy prostu lub w lewo (i równiez zawracamy). Tyle.

Pozdrawiam - Darek.

do góry

(09.11.2009 23:03), castrol wrote:
> mvoicem pisze:
>
>> Też tak myślę, chociaż jest to wg. mnie bez sensu. Jadąc wewnętrznym
>> pasem nie sposób sprawdzić czy pas zewnętrzny mamy wolny - logiczniej
>> było przed zmianą, kiedy to pas wewnętrzny miał pierwszeństwo.
>
> Na standardowym skrzyzowaniu o dwoch pasach ruchu, takze chcialbys
> wykonac manewr skretu w prawo z pasa lewego argumentujac to, ze nie
> sposob sprawdzic czy pas zewnetrzny masz wolny?

Standardowe skrzyżowanie o dwóch pasach ruchu nie jest skrzyżowaniem o
ruchu okrężnym. Więc raz - panują na nim inne reguły, dwa - pasy mają w
przybliżeniu proste.

Przecież będąc na wewn. pasie ronda, samochód który masz przepuścić
masz mniej więcej za zagłówkiem tylnego siedzenia, często lewego.

p. m.

do góry

castrol pisze:
> Andrzej Lawa pisze:
>> Michał pisze:
>>> Zanim klikniecie na 2 i 3 linka - zastanówcie się, kto Waszym zdaniem
>>> był sprawcą kolizji: 1-czerwony, czy
>>> 2-niebieski?
>>> http://img14.imageshack.us/i/beztytuuwqv.jpg/
>>
>> A jak tam są pasy?
>>
>> Bo jeśli są "w kółko", to zawinił numer 1.
>>
>> A jeśli są "w kratkę", to zawinił numer 2.
>
> Z tego co wyczytalem to na samym rondzie nie ma w ogole namalowanych
> pasow, ale jest na tyle szeroko, ze mieszcza sie dwa samochody.
>

To zawinił ten idiota, co takie "rondo" zrobił ;)

A jeśli nie ma świateł, to w drugiej kolejności numer 1.

do góry

> Zanim klikniecie na 2 i 3 linka - zastanówcie się, kto Waszym zdaniem był
> sprawcą kolizji: 1-czerwony, czy
> 2-niebieski?
> http://img14.imageshack.us/i/beztytuuwqv.jpg/

Definitywnie winny pojazd nr 1
Ten cały "ekspert" radomski specjalista bezpieczeństwa ruchu drogowego
powinien wiecej nie wypowiadać się publicznie bo później efektem są takie
stłuczki.
Pamiętam jak kiedyś w mieście Ostrów Wlkp o mało co zostałbym potącony na
przejściu przy rondzie.
Jechało sobie auto rondem (chyba 2 pasmowe, już nie pamiętam) z włączonym
kierunkowskazem lewym, w pewnym momencie kierowca wyłączył kierunek i
zjeżdza z ronda.
Potem zacząłem zwracać tam uwagę na to jak tam jeżdzą i okazało się, że w
ten sposób jeździła zdecydowana większość. Po prostu tak ich tam uczono w
jakiejś szkółce.

Pozdrawiam

boropi

do góry

(09.11.2009 23:34), WS wrote:
> On 9 Lis, 22:52, mvoicem <m...@g...com> wrote:
>> logiczniej było przed zmianą, kiedy to pas wewnętrzny
>> miał pierwszeństwo.
>
> hm... jak zmiana? i na jakiej podstawie pas wewnetrzny mial niby to
> pierszenstwo?

Pewnie na podstawie prawa o ruchu drogowym, ewentualnie może to była
jakaś szalona interpretacja, wiem że tak mnie uczono na kursie (tego
wymagano na egzaminie i było to powszechnie stosowane - więc raczej nie
był to wymysł mojego instruktora). Jakiś rok później to się zmieniło -
okolice 1997.

p. m.

do góry

On Mon, 9 Nov 2009, witek wrote:

> castrol wrote:
>>
>> Z tego co wyczytalem to na samym rondzie nie ma w ogole namalowanych pasow,
>> ale jest na tyle szeroko, ze mieszcza sie dwa samochody.
>
> no to ciała dał ten co nie jechał dokładnie środkiem, tak żeby ani z lewej
> ani z prawej nikt mu się nie wepchał.

Trzeba przyznać, że akcent na słowo "wyznaczone" w art.16.4 PoRD
nie zawsze rzuca się w oczy.
Ale jest i druga strona takiego podejścia - sławne flejmy o rowerzystach
jadących "środkiem".
Osobiście tak nie robię (może z wyjątkiem "bezpośrednio przed
skrzyżowaniem", ze względu na 'yntelygentnych inaczej', zajeżdżających
rowerzyście drogą na łuku na skutek *hamowania* bądź braku znajomości
podstaw geometrii), niemniej pogląd j.w. bywa ... no, źle widziany ;)

pzdr, Gotfryd

do góry

Gotfryd Smolik news wrote:
> On Mon, 9 Nov 2009, witek wrote:
>
>> castrol wrote:
>>>
>>> Z tego co wyczytalem to na samym rondzie nie ma w ogole namalowanych
>>> pasow, ale jest na tyle szeroko, ze mieszcza sie dwa samochody.
>>
>> no to ciała dał ten co nie jechał dokładnie środkiem, tak żeby ani z
>> lewej ani z prawej nikt mu się nie wepchał.
>
> Trzeba przyznać, że akcent na słowo "wyznaczone" w art.16.4 PoRD
> nie zawsze rzuca się w oczy.

z opisu wynika, ze tam nie bylo pasa zewnetrznego i wewnetrznego. Bylo
tylko rondo z formalnie jednym pasem.

do góry

Michał pisze:

> Mój wniosek: Prawodawca dał ciała.

PORD: Wina zjeżdżającego z ronda
ZDROWY ROZSĄDEK I MENTALNOŚĆ: Winna skończona pizda objeżdżająca
rondo zewnętrznym pasem

--
Rafał "SP" Gil - http://www.rafalgil.pl/
Naprawa skuterów i motocykli MOTOPOWER http://www.motopower.pl/
Części do skuterów Kaski z homologacją Części do motocykli
http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=535
6008

do góry

On 10 Lis, 00:03, mvoicem <m...@g...com> wrote:

>Jakiś rok później to się zmieniło -
> okolice 1997.

hm.. jakos nie pamietam, zeby bylo odwrotnie...

dawno temu (tzn. nie pamietam juz kiedy) byla zmiana pierszenstwa na
rondzie, tzn. wczesniej pierszenstwo mial jadacy po rondzie, obecnie
ma wjezdzajacy jako bedacy z prawej strony (ale wtedy wlasciwie
wszedzie dolozyli znak A-7 i w praktyce zostalo po staremu...)

pozniej (2001?) bodajze dolozyli
w art. 22
"4. Kierujący pojazdem, zmieniając zajmowany pas ruchu, jest
obowiązany ustąpić pierwszeństwa pojazdowi jadącemu po pasie ruchu, na
który zamierza wjechać, oraz pojazdowi wjeżdżającemu na ten pas z
prawej strony.";

ale to wlasciwie niczego nowego nie wprowadzalo...

WS

do góry