Witam,

Wiem, ze o alimentach bylo juz wiele razy - ale pojutrze mam pierwsza sprawe
i nie wiem jak sie przygotowac:
Zarabiam ok 2000 - brutto - sa to prace umowa o dzielo - nie zadna stala
praca - Musze od tego sam zaplacic sobie ZUS i czasem nawet podatki. Tak ze
zostaje ok 1000 zl na reke - zona chce odemnie 1000 na 1 dziecko. Napisala w
pozwie ze zarabiam 2000 i tyle. Nie moge tych dochodow w zaden sposob
udokumentowac. Czy sad uwzgledni to ze musze sam sie ubezpieczyc i placic
ZUS czy zabierze mi wszystko? I prosze mi tu nie pisac ze chce sie uchylic
od placenie itd... nie jest tak , jakbym mial 2000 netto placilbym.
Aha, nie jestem prawnikiem - ktos moglbym mi wyjasnic co znaczy "Wartosc
przed. sprawy - xxxx (tu kwota1000 * 12 = 12000) i jak to sie ma do sprawy ?
Jakie koszty poniose ?

pozdrawiam,

krzysiek

do góry

Użytkownik Krzysztof Paderski <k...@o...pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:atn073$h3g$...@n...tpi.pl...
> Witam,
> Aha, nie jestem prawnikiem - ktos moglbym mi wyjasnic co znaczy "Wartosc
> przed. sprawy - xxxx (tu kwota1000 * 12 = 12000) i jak to sie ma do sprawy
?
> Jakie koszty poniose ?

wartość przedm.sporu liczy sie w stosunku rocznym tj.1000 zł.żadanych
alimentów pomnożone przez 12 miesiecy /rok/.
zastanawia mnie dlaczego po otrzymaniu pozwu nie odpowiedziałes na pozew ,że
sie nie zgadzasz z tą kwotą nic straconego możesz teraz tez
napisać...wyszczególnic ponoszone koszty... możesz wnioskowac o zwolnienie
cię z kosztów w części bądz całości /tu jednak wykazać sie musisz
własnorecznie napisanym oswiadczeniem o stanie majątkowym i dochodach jakie
posiadasz/...
Jeżeli jest tak jak piszesz to kwota żądana jet
wygórowana ... wylicz sobie wszystko i zadeklaruj sie na sprawie do
protokołu bądz
napisz gotowca i przedłuż na rozprawie...

Sandra

do góry

Użytkownik "Sandra" <d...@w...pl> napisał w wiadomości
news:atn1k3$bvl$1@absinth.dialog.net.pl...
>
> wartość przedm.sporu liczy sie w stosunku rocznym tj.1000 zł.żadanych
> alimentów pomnożone przez 12 miesiecy /rok/.
dzieki - ale jakie koszty sadowe zaplace ?
> zastanawia mnie dlaczego po otrzymaniu pozwu nie odpowiedziałes na pozew
,że
> sie nie zgadzasz z tą kwotą nic straconego możesz teraz tez

> Jeżeli jest tak jak piszesz to kwota żądana jet
> wygórowana ... wylicz sobie wszystko i zadeklaruj sie na sprawie do
> protokołu bądz
> napisz gotowca i przedłuż na rozprawie...

mozesz mi jakos szybko "sklecic" - jak taki gotowiec powienien wygladac ? np
zarabiam 2000 brutto (lecz nie mam na to zadnych rachunkow) - sa to umowy o
dzielo - z tego place podatki oraz ZUS w kwocie ok 700 zl / mc - zostaje mi
1100 tak ? Cos takiego napisac ? Jak ma to dokladnie wygladac, tzn jaka
forma , do kogo ? Bede bardzo zobowiazany....

Czy moge w sadzie argumentowac .... ze jezeli mamy utrzymywac dziecko w
rownej czesci (a ona zarabia wiecej) to moj 1k i jej 1k = 2 tysiace
miesiecznie na 4 letniego chlopaka ...... hmmm .... (to bez zadnej urazy i
zlosliwosci) trzeba sie sporo starac zeby tyle wydac ...

dziekuje
Krzysiek

do góry

Użytkownik Krzysztof Paderski <k...@o...pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:atn9v0$53d$...@n...tpi.pl...
> mozesz mi jakos szybko "sklecic" - jak taki gotowiec powienien wygladac ?

w sądach rodzinnych nie przywiązuje się wagi do formy , nie ma dosłownego
wzoru na takie pismo ...możesz to uczynić jako "odpowiedz na pozew " nalezy
jednak powolac sie na sygn.akt sprawy , adresowac do sądu,który prowadzi
postępowanie / w braku sygn. czesto to sie przytrafia stronom , pismo
doł.jest do akt z opóznieniem a niekiedy i błądzi po innych wydziałach/ ...

np
> zarabiam 2000 brutto (lecz nie mam na to zadnych rachunkow) - sa to umowy
o
> dzielo - z tego place podatki oraz ZUS w kwocie ok 700 zl / mc - zostaje
mi
> 1100 tak ?

rozliczasz się prawda? powinienes w takim układzie przedł. pit ewentualnie
dochody z ostatnich trzech miesiecy a także własnorecznie napisane
oświadczenie o stanie majątkowych jeżeli pokusisz się na wniosek o
zwolnienie od kosztów w części bądz w całości...

Cos takiego napisac ? Jak ma to dokladnie wygladac, tzn jaka
> forma , do kogo ? Bede bardzo zobowiazany....

wiec jak wyzej powołujesz się na sygnaturkę akt adresujac do sądu
prowadzącego postępowanie ...
w pismie takim piszesz z czym się nie zgadzasz ,dlaczego i podajesz swoje
propozycje deklarujac sie do kwoty wzgledem uprawnionej osoby do
alimentacji...

> Czy moge w sadzie argumentowac .... ze jezeli mamy utrzymywac dziecko w
> rownej czesci (a ona zarabia wiecej) to moj 1k i jej 1k = 2 tysiace

nie ponieważ nie jest to w równej niekiedy częsci ponieważ powódka może mieć
niższy dochód i nie byłoby to słuszne z założeniami k.r.o

> miesiecznie na 4 letniego chlopaka ...... hmmm .... (to bez zadnej urazy i
> zlosliwosci) trzeba sie sporo starac zeby tyle wydac ...

tu raczej nie wypowiadam swojego zdania bo potrzeby mogą byc rózne
mianowicie jedno dziecko może wymagać mniejszego nakładu a drugie wiekszego
np. dziecko często chorujace, specjalnej troski itp. ,zakres świadczeń
zalezy wiec od usprawiedliwionych potrzeb dziecka a także możliwości
zarobkowych i majątkowych pozwanego /art.135 k.r.o/.

Sandra

do góry

Użytkownik "Sandra" <d...@w...pl> napisał w wiadomości
news:atncca$glo$1@absinth.dialog.net.pl...
>
> rozliczasz się prawda? powinienes w takim układzie przedł. pit ewentualnie
> dochody z ostatnich trzech miesiecy a także własnorecznie napisane
> oświadczenie o stanie majątkowych jeżeli pokusisz się na wniosek o
> zwolnienie od kosztów w części bądz w całości...
>
czy wystarczy jesli wlasnorecznie napisze ze w ciagu ostatnich 3 miesiecy
zarobilem tyle i tyle , koszty mialem takie, itd ???...- podatek place jak
rozliczam sie z PITU (rocznie, nie mam DG) wiec nic nie dostane z mojego US
(chyba ze zas. nic nie zarobilem) - pracuje dla zagraniczenej firmy ....
wiec musze robic to sam - wszytkie dokumenty/umowy/rachunki sa po angielsku
a z doswiadczenia wiem ze ..h mmmm urzednicy nie uznaja innych jezykow niz
polski ..... nie chodzi mi tu wcale o ukrywanie dochodow, nieplacenie na
dziecko itd....
> > Czy moge w sadzie argumentowac .... ze jezeli mamy utrzymywac dziecko w
> > rownej czesci (a ona zarabia wiecej) to moj 1k i jej 1k = 2 tysiace
>
> nie ponieważ nie jest to w równej niekiedy częsci ponieważ powódka może
mieć
> niższy dochód i nie byłoby to słuszne z założeniami k.r.o
ale ona ma wyzszy dochod - ok 2000 netto ...... (a ja brutto) .... to jest
tak ze powinnismy utrzymywac dziecko w rownej czesci czy nie ?
>
> > miesiecznie na 4 letniego chlopaka ...... hmmm .... (to bez zadnej urazy
i
> > zlosliwosci) trzeba sie sporo starac zeby tyle wydac ...
>
> tu raczej nie wypowiadam swojego zdania bo potrzeby mogą byc rózne
> mianowicie jedno dziecko może wymagać mniejszego nakładu a drugie
wiekszego
> np. dziecko często chorujace, specjalnej troski itp. ,zakres świadczeń
> zalezy wiec od usprawiedliwionych potrzeb dziecka a także możliwości
> zarobkowych i majątkowych pozwanego /art.135 k.r.o/.
ok, tu rozumiem, i nie mam pytan ......... ale mieszkamy w jednym z tanszych
miast na wschodzie polski ....... [to tak troche OT] ........

dziekuje za pomoc,
K.

do góry

Użytkownik Krzysztof Paderski <k...@o...pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:atndhv$3i1$...@n...tpi.pl...
> Użytkownik "Sandra" <d...@w...pl> napisał w wiadomości
> news:atncca$glo$1@absinth.dialog.net.pl...
> czy wystarczy jesli wlasnorecznie napisze ze w ciagu ostatnich 3 miesiecy
> zarobilem tyle i tyle , koszty mialem takie, itd ???...-

sąd może to uwzglednić ale nie daje gwarancji z uwagi na to,że może odroczyć
postępowanie i nakazać dol. zeszłorocznego pitu.

wszytkie dokumenty/umowy/rachunki sa po angielsku
> a z doswiadczenia wiem ze ..h mmmm urzednicy nie uznaja innych jezykow niz
> polski ..... nie chodzi mi tu wcale o ukrywanie dochodow, nieplacenie na
> dziecko itd....

:-) nie jest tak do końca jak piszesz ...jednak strona jest zobowiązana do
składania pism w j.polskim

> tak ze powinnismy utrzymywac dziecko w rownej czesci czy nie ?

W odpowiedzi na to pytanie należy zwrócić uwagę na " osobiste starania " w
wychowaniu małoleniego.
Osobiste starania o wychowanie dziecka traktuje k.r.o jak świadczenia
alimentacyjne.Przepis k.r.o 135§ 2 stanowi bowiem:
"wykonywanie obowiązku alimentacyjnego,może polegać także, w całości lub w
części, na osobistych staraniach o jego utrzymanie lub wychowanie" a tzn.
,że np. wylicza się w wysokość świadczeń również osobisty nakład, pracę
związaną z wychowniem i utrzymaniem dziecka.../ np. twoja rola ogranicza się
do zasądzonej kwoty a powódki ? /kwota + praca/.


Sandra

do góry

ok, dziekuje, juz Cie nie mecze ... zobaczymy jak bedzie .....
dzieki,
K.
PS. Moge opisac na grupie - jesli to kogos zainteresuje ....

do góry

Użytkownik "Sandra" <d...@w...pl> napisał w wiadomości
news:atnfib$f2g$1@absinth.dialog.net.pl...
>
> Użytkownik Krzysztof Paderski <k...@o...pl> w wiadomości do grup
> dyskusyjnych napisał:atndhv$3i1$...@n...tpi.pl...
> > Użytkownik "Sandra" <d...@w...pl> napisał w wiadomości
> > news:atncca$glo$1@absinth.dialog.net.pl...
> > czy wystarczy jesli wlasnorecznie napisze ze w ciagu ostatnich 3
miesiecy
> > zarobilem tyle i tyle , koszty mialem takie, itd ???...-
>
> sąd może to uwzglednić ale nie daje gwarancji z uwagi na to,że może
odroczyć
> postępowanie i nakazać dol. zeszłorocznego pitu.
>
> wszytkie dokumenty/umowy/rachunki sa po angielsku
> > a z doswiadczenia wiem ze ..h mmmm urzednicy nie uznaja innych jezykow
niz
> > polski ..... nie chodzi mi tu wcale o ukrywanie dochodow, nieplacenie na
> > dziecko itd....
>
> :-) nie jest tak do końca jak piszesz ...jednak strona jest zobowiązana do
> składania pism w j.polskim
>
> > tak ze powinnismy utrzymywac dziecko w rownej czesci czy nie ?
>
> W odpowiedzi na to pytanie należy zwrócić uwagę na " osobiste starania " w
> wychowaniu małoleniego.
> Osobiste starania o wychowanie dziecka traktuje k.r.o jak świadczenia
> alimentacyjne.Przepis k.r.o 135§ 2 stanowi bowiem:
> "wykonywanie obowiązku alimentacyjnego,może polegać także, w całości lub
w
> części, na osobistych staraniach o jego utrzymanie lub wychowanie" a tzn.
> ,że np. wylicza się w wysokość świadczeń również osobisty nakład, pracę
> związaną z wychowniem i utrzymaniem dziecka.../ np. twoja rola ogranicza
się
> do zasądzonej kwoty a powódki ? /kwota + praca/.
>
Należy też pamiętać, że Sąd orzekając alimenty kieruje się możliwościami
zarobkowymi pozwanego a tylko pośrednio tym ile w danej chwili pozwany
zarabia! Przyklad: orzeka sie alimenty nawet w stosunku do bezrobotnych! NIe
uwazam, ze wskazany tu pomysl jest idealny, sad moze to potraktowac jako
uchylanie sie od obowiaku alimentacyjnego i celowo zasadzic wiecej. Lepiej
grac skruszonego i prosic sad o zmniejszenie, podczas pierwszej rozprawy.
Zadanie zony wysuniete w pozwie nie musi byc przeciez uwzglednione. ROwnie
dobrze moglaby zazadac np. 100 000 i co wtedy?


Paweł

do góry

Użytkownik Pablo <p...@f...pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:atpseg$3qo$...@n...tpi.pl...
> Należy też pamiętać, że Sąd orzekając alimenty kieruje się możliwościami
> zarobkowymi pozwanego a tylko pośrednio tym ile w danej chwili pozwany
> zarabia!

o tym wspomniałam wcześniej powołujac sie na art. 135 k.r.o



Sandra

do góry