Jeszcze jedna kwestia z moim nieszczęsnym oskarżeniem...

Zostałem oskarżony o wykroczenie z art. 97 KW. Poszkodowany i jedyny świadek
zeznał, co miał zeznać aby mnie obciążyć. Rzekomo zablokowałem go na
parkingu wewnętrznym państwowej szkoły wyższej (piszę o tym, bo zdaje się,
że teren uczelni jest dość autonomiczny, ale nie wiem czy dotyczy to
parkingów).

Ciekawostka polega na tym, że on sam nie miał prawa tam przebywać: parking
nie jest przeznaczony dla osób spoza uczelni (tablica przy wjeźdze
informuje, że to parking tylko dla pracowników i studentów), co podpada pod
art. 98 KW. Wygląda na to, że zablokowałem na parkingu kogoś kto nie miał
prawa tam przebywać (dla uproszczenia przyjmijmy, że ja mogłem, bo
wykonywałem pracę zleconą przez ową szkołę wyższą).

W związku z tym trzy pytania:
1. Czy mogę wykorzystać zeznania świadka przeciw niemu samemu i zgłosić
zawiadomienie o popełnieniu wykroczenia z art. 98 KW? Korci mnie to
niesłychanie :-)
2. W jaki sposób administrator parkingu powinien opublikować regulamin
korzystania z parkingu? Czy tabliczka informacyjna przy wjeździe jest
wystarczająca?
3. Jeśli jednak opublikował gdzieś (gdzie?) regulamin, to dalej ciekawie
komplikuje to sprawę. Bo jeśli zaparkowałem w sposób niezgodny z
regulaminem, to jak to ma się do osoby która w ogóle nie powinna znaleźć się
na tym parkingu, a przez to że się tam znalazła uniemożliwiła mi
zaparkowanie w sposób z regulaminem zgodny?

Wiem, wiem, sam ledwoo rozumię, co tutaj napisałem, ale takie jest życie...

--
Dziękuję za wszelką pomoc
mxmx

do góry

nie przesasdzaj , nie wolno kogoś blokować jeśli parkuje normalnie

do góry

Użytkownik "mxmx" <m...@v...pl> napisał w wiadomości
news:d71lc2$2tb$1@news.onet.pl...

Jeśli nawet ktoś nieprawidłowo zaparkował, albo wjechał miejsce, w
które mu nie wolno, to wcale nie uprawnia innych osób do blokowania jego
pojazdu. Załóżmy mogło by przejść, gdybyś zablokował i wezwał Policję.
Takie niby ujęcie na gorącym uczynku, ale to też troszkę naciągane, bo
masz prawo ujmować osoby, a nie samochody.

do góry

Użytkownik "Robert Tomasik" <r...@g...pl> napisał w wiadomości
news:d72jol$r39$1@nemesis.news.tpi.pl...
> Użytkownik "mxmx" <m...@v...pl> napisał w wiadomości
> news:d71lc2$2tb$1@news.onet.pl...
>
> Jeśli nawet ktoś nieprawidłowo zaparkował, albo wjechał miejsce, w
> które mu nie wolno, to wcale nie uprawnia innych osób do blokowania jego
> pojazdu. Załóżmy mogło by przejść, gdybyś zablokował i wezwał Policję.
> Takie niby ujęcie na gorącym uczynku, ale to też troszkę naciągane, bo
> masz prawo ujmować osoby, a nie samochody.

Sądzę, że bez grzywny tego nie zrozumie;))


--
Pozdr
Leszek

Masz prawo do odmowy odpowiedzi na ten post. Jeśli z prawa tego nie
skorzystasz, wszystko co napiszesz może być użyte przeciwko Tobie.


>

do góry

Użytkownik "Robert Tomasik" <r...@g...pl> napisał w wiadomości
news:d72jol$r39$1@nemesis.news.tpi.pl...
> Użytkownik "mxmx" <m...@v...pl> napisał w wiadomości
> news:d71lc2$2tb$1@news.onet.pl...
>
> Jeśli nawet ktoś nieprawidłowo zaparkował, albo wjechał miejsce, w
> które mu nie wolno, to wcale nie uprawnia innych osób do blokowania jego
> pojazdu. Załóżmy mogło by przejść, gdybyś zablokował i wezwał Policję.
> Takie niby ujęcie na gorącym uczynku, ale to też troszkę naciągane, bo
> masz prawo ujmować osoby, a nie samochody.

Chyba, ze ten ktos byl w samochodzie :-). A tak powaznie, to nie jestem w
tak dobrej sytuacji jak myslalem... Znaczy sie mam przechlapane, jesli nie
udowodnie, ze nikogo nie blokowalem...

Art 97 KW mowi o drogach publicznych. Jesli parking nie jest publiczny, to z
jakiego innego artykulu moge dostac zarzuty? Czy w ogole sad moze zmienic ot
tak kwalifikacje czynu?

--
mxmx

do góry

Użytkownik "mxmx" <m...@v...pl> napisał w wiadomości
news:d72prp$kc1$1@news.onet.pl...

Najpierw ustalmy co zrobiłeś i jak to ustalono. Co do zasady na terenie
drogi niepublicznej (a za taką byłby skłonny uznać zamknięty teren
uczelni) przepisy prawa o ruchu drogowym mają zastosowanie tylko w takim
zakresie, w jakim jest to konieczne dla zapewnienia bezpieczeństwa ruchu
drogowego. To automatycznie wyklucza możliwość popełnienia wielu
wykroczeń drogowych i pozostawia je ściganiu na drodze cywilnej. Załóżmy
parkowanie w miejscu do tego nie wyznaczonym, o ile nie będzie zagrażało
bezpieczeństwu ruchu, to nie będzie wykroczeniem.

do góry

mxmx wrote:

> Zostałem oskarżony o wykroczenie z art. 97 KW. Poszkodowany i jedyny świadek
> zeznał, co miał zeznać aby mnie obciążyć. Rzekomo zablokowałem go na
> parkingu wewnętrznym państwowej szkoły wyższej (piszę o tym, bo zdaje się,
> że teren uczelni jest dość autonomiczny, ale nie wiem czy dotyczy to
> parkingów).

A zablokowałeś?

[ciach]

> 1. Czy mogę wykorzystać zeznania świadka przeciw niemu samemu i zgłosić
> zawiadomienie o popełnieniu wykroczenia z art. 98 KW? Korci mnie to
> niesłychanie :-)

Wniosek o ukaranie zawsze możesz złożyć...

do góry

> Z Twojego postu nie wynika czy to była pyskówka czy naruszenie
nietykalności z użyciem narzędzi niebezpiecznych nie jestem prawnikiem ale KW
brzmi b.grożnie.Jeżeli tamtego gościa zabrało pogotowie to bardzo brzydko. My
tutaj nie wydajemy wyroków gdybamy sobie, ale nic z tego nie wynika. Na terenie
prywatnym obowiązują ogólne przepisy ruchu drogowego oraz kodeks
kulturalnego kierowcy.Jak zrozumiałem dostępu do parkingu nie pilnował żaden
CIEĆ nie było szlabanu ani tabliczki wjazd za okazaniem identyfikatora wjechać
mógł każdy i załatwiać sprawy na uczelni, kto pierwszy ten lepszy? Jeżeli byłeś
Gołotą to pewno posiedzisz w pierdlu ze dwa lata na koszt podatnika w innym
przypadku w lepszym dla Ciebie to tylko grzywna i nawiązka dla poszkodowanego.


--
Wysłano z serwisu Usenet na stronach PomocPrawna.INFO
-> http://usenet.pomocprawna.info

do góry

Użytkownik "Robert Tomasik" <r...@g...pl> napisał w wiadomości
news:d7358m$li7$1@inews.gazeta.pl...
> Użytkownik "mxmx" <m...@v...pl> napisał w wiadomości
> news:d72prp$kc1$1@news.onet.pl...
>
> Najpierw ustalmy co zrobiłeś i jak to ustalono.

Parking jest dosc szeroki, auta parkuja prostopadle do kraweznika. Ruch na
tym parkingu jest tak duzy, ze auta parkuja rowniez pomiedzy tymi dwoma
rzedami aut, prostopadle do nich, posrodku. Utrudnia to nieco wyjazd, ale
nie uniemozliwia. Sam dziesiatki razy parkowalem i "normalnie" i awaryjnie i
nigdy nie miałem problemu z wyjazdem. Miejsca na wyjechanie jest okolo 3.5 -
4m. Zresztą zrobiem z tego parkingu pózniej sporo zdjec i przedstawilem je
sadowi.

Raz dzowni do mnie komisarz, ze tydzien temu na tym parkingu zablokowalem
pewna kobiete i ta skierowala sprawe do sadu.

Podobno wzywala policje i Straz Miejska, ale przez godzine nikt nie
przyjechal. Potem odwolala obie interwencje. Podobno rozmawiala z innym
kierowca, i ten potwierdzal, ze ja blokowalem auto. Nie wziela jednak ani
nazwiska ani numeru jego samochodu. Nie ma jego zeznan. Zawiadomienie o tym,
ze ja zablokowalem zosila nastepnego dnia, od razu zadajac ukarania mnie
przez sad.

Caly dowod to jej zeznanie, ze ją zablokowalem i moje, ze stalem prostopadle
do niej 3-4 metry za nią. Beda jeszczze prawdopodobnie logi z jej zgloszenia
do Straży Miejsciej i policji. Ale nie ma zadnego swiadka, ktory by
potwierdzil jej wersje.

Jak juz napisalem: wedle tabliczki stojacej przy wzjeździe nie powinna byla
stać na tym parkingu. To podpada pod art.98 KW. I skoro ona byla na tyle
zlosliwa, ze skierowala sprawe od razu do sadu, to ja chce wykorzystac jej
zeznanie przeciwko niej i zawiadomic policje o popelnieniu przez nia
wykroczenia z art. 98 KW. Na dodatek jej chronologia jest naciagana, bo mam
dowody rzeczowe, ze na prawie godzine przed jej okupowaniem bylem gdzie
indziej (tu zdaje sie artykul 1 lub 2 KW bedzie mial zastosowanie).

> Co do zasady na terenie
> drogi niepublicznej (a za taką byłby skłonny uznać zamknięty teren
> uczelni) przepisy prawa o ruchu drogowym mają zastosowanie tylko w takim
> zakresie, w jakim jest to konieczne dla zapewnienia bezpieczeństwa ruchu
> drogowego. To automatycznie wyklucza możliwość popełnienia wielu
> wykroczeń drogowych i pozostawia je ściganiu na drodze cywilnej.

Na pewno bezpieczenstwo nikogo nie bylo zagrozone. Moglem co najwyzej nie
zastosowac sie do zasad parkowania na tym parkingu (art. 98), zupelnie jak
moja przesladowczyni.

> Załóżmy
> parkowanie w miejscu do tego nie wyznaczonym, o ile nie będzie zagrażało
> bezpieczeństwu ruchu, to nie będzie wykroczeniem.

Przywracasz mi wiare w rozsądek :)

--
mxmx

do góry

Użytkownik "Andrzej Lawa" <a...@l...SPAM_PRECZ.com> napisał w
wiadomości news:d73lnc$l6l$2@opal.futuro.pl...
> mxmx wrote:
>
>> Zostałem oskarżony o wykroczenie z art. 97 KW. Poszkodowany i jedyny
>> świadek zeznał, co miał zeznać aby mnie obciążyć. Rzekomo zablokowałem go
>> na parkingu wewnętrznym państwowej szkoły wyższej (piszę o tym, bo zdaje
>> się, że teren uczelni jest dość autonomiczny, ale nie wiem czy dotyczy to
>> parkingów).
>
> A zablokowałeś?

W mojej ocenie oczywiscie ze nie. Wiele razy tam parkowalem , w roznych
pozycjach i nigdy nikt nie mowil, ze kogos blokowalem. Sam wielokrotnie
wyjezdzalem z miejsca parkingowego majac samochód za sobą i zawsze mi sie
udawalo. Zreszta mam zdjecia z tego parkingu, jesli chcesz to Ci wysle.
Według mnie ona po prostu nie potrafila wyjechac.

>> 1. Czy mogę wykorzystać zeznania świadka przeciw niemu samemu i zgłosić
>> zawiadomienie o popełnieniu wykroczenia z art. 98 KW? Korci mnie to
>> niesłychanie :-)
>
> Wniosek o ukaranie zawsze możesz złożyć...

Ale co wykorzystaniem jej zeznań z mojej sprawy przeciwko niej samej? Jest
to dopuszczalne? I warto?

--
mxmx

do góry