Witam

Sytuacja wygląda następująco:

Developer (Nordcoop w Gdyni) do nowo wybudowanego budynku, zasialanie wodą
podłączył z sąsiedniego budynku spółdzielczego, w którym instalacja jest na
tyle zawodna że, co ok 2-3 tygodnie zdarza się awaria (i to zazwyczaj w
weekend), skutkująca zupełnym brakiem wody przez kilka dni. Służby miejskie
umywają od tego ręce, bo "to własność spółdzielni", developer również, a
sama spółdzielnia w weekend nie pracuje, więc awarie usuwają dopiero w
poniedziałek lub wtorek. W międzyczasie wody oczywiście nie ma, nie jest też
zorganizowany chociażby beczkowóz, więc do celów sanitarnych przez te kilka
dni trzeba używać wody mineralnej.

Wyprowadziłem się ze spółdzielni po to żeby okazało się że jestem
uzależniony od spółdzielni której nie jestem członkiem i która niniejszym
może mnie serdecznie (sic.) olewać.

Czy ktoś się spotkał z podobnym przypadkiem, ew. wie jak rozciąga się
odpowiedzialność w takim przypadku:
- czy winę ponosi developer, który powinien tak zorganizować zasilanie w
media, żeby lokatorzy nie byli uzależnieni od czegoś na co nie mają zupełnie
wpływu
- czy winę i odpowiedzialność ponosi instytucja która zmusza developera do
takiego a nie innego podłaczenia nowego budynku do mediów
- czy, jak to w naszym kraju bywa, winy nikt nie ponosi i trzeba po prostu
trzymać 100-litrową beczkę wody w mieszkaniu kupionym za niemałe pieniądze
czekając na następną awarię

Będę wdzięczny za wszelką pomoc jak należy podejść do sprawy.

Pozdrawiam
CPU16 (dzisiaj: Stinky)

do góry

Użytkownik "cpu16" <c...@n...pl> napisał w wiadomości
news:cnr4q8$gan$1@nemesis.news.tpi.pl...

Na odcinku do głównego wodomierza Waszego budynku za naprawy są
odpowiedzialne wodociągi, a nie spółdzielnia. Również, jeśli nie ma głównego
wodomierza, tylko każdy z Was ma osobno umowę z wodociągami (ale to chyba
rzadkie przypadki w praktyce), to do wodomierza naprawiają Wodociągi. tak
wiec to tam należy szukać pomocy, a nie w spółdzielni. I nie ma tu większego
znaczenia, skąd technicznie idzie rura. Bo Spółdzielnia raczej tej wody Wam
nie sprzedaje, tylko wodociągi. Po bliższe szczegóły odsyłam do USTAWY z
dnia 7 czerwca 2001 r. o zbiorowym zaopatrzeniu w wodę i zbiorowym
odprowadzaniu ścieków.

do góry

Dnia 22 lis o godzinie 01:40, na pl.soc.prawo, Robert Tomasik napisał(a):

> Użytkownik "cpu16" <c...@n...pl> napisał w wiadomości
> news:cnr4q8$gan$1@nemesis.news.tpi.pl...
>
> Na odcinku do głównego wodomierza Waszego budynku za naprawy są
> odpowiedzialne wodociągi, a nie spółdzielnia.

Zależy co ustanowiono w Umowie pomiędzy spółdzielnią a RPWiK, gdzie jest
granica eksploatacji. Może być tak że RPWiK granicę ustanowiło w jakimś tam
wężle, a sieć "osiedlowa" jest już wewnętrzna i należy do spółdzielni.
Developer poszedł na łatwiznę i doszedł do jakiegoś porozumienia ze
spółdzielnią i zmniejszył sobie koszt przez nie budowanie sieci zasilającej
ten budynek.


--
Pozdro... Artur Ch.
GG: 997997 ICQ: 99380423
From: zaROTowany
http://www.elektro-instal.com/naprawa_komputera.pdf

do góry

Użytkownik "Artur Ch." <s...@r...pbz> napisał w wiadomości
news:dzfc9ai7gu1t.dlg@elektro-instal.com...
> Dnia 22 lis o godzinie 01:40, na pl.soc.prawo, Robert Tomasik
napisał(a):
> Zależy co ustanowiono w Umowie pomiędzy spółdzielnią a RPWiK, gdzie jest
> granica eksploatacji. Może być tak że RPWiK granicę ustanowiło w jakimś
tam
> wężle, a sieć "osiedlowa" jest już wewnętrzna i należy do spółdzielni.
> Developer poszedł na łatwiznę i doszedł do jakiegoś porozumienia ze
> spółdzielnią i zmniejszył sobie koszt przez nie budowanie sieci
zasilającej
> ten budynek.


Niestety podobno tak właśnie sprawa wygląda, nie widziałem oczywiście ich
umowy, ale w "Wodociągach" poinformowano mnie że awarie dotyczą części sieci
wodociągowej traktowanej jako sieć "wewnętrzna spółdzielni" i oni nic do
tego nie mają. Zastanawiałem się jeszcze czy nie ma jakiegoś przepisu
obligującego stronę odpowiedzialną za usunięcie awarii do dostarczenia
mieszkańcom wody chociażby w beczkowozie.

Dzięki i pozdrawiam,
CPU16

do góry

Użytkownik "Artur Ch." <s...@r...pbz> napisał w wiadomości
news:dzfc9ai7gu1t.dlg@elektro-instal.com...

> Zależy co ustanowiono w Umowie pomiędzy spółdzielnią a RPWiK, gdzie jest
> granica eksploatacji. Może być tak że RPWiK granicę ustanowiło w jakimś
tam
> wężle, a sieć "osiedlowa" jest już wewnętrzna i należy do spółdzielni.
> Developer poszedł na łatwiznę i doszedł do jakiegoś porozumienia ze
> spółdzielnią i zmniejszył sobie koszt przez nie budowanie sieci
zasilającej
> ten budynek.

To jest sprawa wodociągów, a nie pytającego. Jakby on kupował wodę od
spółdzielni, to by się mógł zastanawiać. Ale on ma umowę z wodociągami i to
one mają wodę dostarczyć, a nie spółdzielnia.

do góry

Użytkownik "cpu16" <c...@n...pl> napisał w wiadomości
news:cns5bu$555$1@nemesis.news.tpi.pl...

> Niestety podobno tak właśnie sprawa wygląda, nie widziałem oczywiście ich
> umowy, ale w "Wodociągach" poinformowano mnie że awarie dotyczą części
sieci
> wodociągowej traktowanej jako sieć "wewnętrzna spółdzielni" i oni nic do
> tego nie mają. Zastanawiałem się jeszcze czy nie ma jakiegoś przepisu
> obligującego stronę odpowiedzialną za usunięcie awarii do dostarczenia
> mieszkańcom wody chociażby w beczkowozie.

Bo wodociągom tak łatwiej wytłumaczyć. Wodociągi mają umowę o dostawę wody z
Tobą. I Ty masz prawo wymagać tej wody od nich, a nie od Spółdzielni.
Spółdzielnia, to na dobrą sprawę może pewnego dnia powiedzieć, że mają
wszystko w d... i odcinają wodę. Nie wiem kto developerowi zatwierdziła
warunki projektowe z takim połączeniem, ale to inna sprawa. Przejrzyj ustawę
z dnia 7 czerwca 2001 r. o zbiorowym zaopatrzeniu w wodę i zbiorowym
odprowadzaniu ścieków i napisz do nich pismo.

Zwróć uwagę na to, że przyłącze wodociągowe to odcinek przewodu łączącego
sieć wodociągową z wewnętrzną instalacją wodociągową w nieruchomości
odbiorcy usług wraz z zaworem za wodomierzem głównym (art. 2.6.). Sieć, to
przewody wodociągowe lub kanalizacyjne wraz z uzbrojeniem i urządzeniami,
którymi dostarczana jest woda lub którymi odprowadzane są ścieki, będące w
posiadaniu przedsiębiorstwa wodociągowo-kanalizacyjnego (art. 2.7).
Przedsiębiorstwo wodociągowo-kanalizacyjne ma obowiązek zapewnić zdolność
posiadanych urządzeń wodociągowych i urządzeń kanalizacyjnych do realizacji
dostaw wody w wymaganej ilości i pod odpowiednim ciśnieniem oraz dostaw wody
i odprowadzania ścieków w sposób ciągły i niezawodny, a także zapewnić
należytą jakość dostarczanej wody i odprowadzanych ścieków. (art. 5)

A, jeśli wodociągi dopuściły do tego, że kawałek ich sieci znajduje sie we
władaniu Spółdzielni, to już sprawa wodociągów, jak się z nimi dogadać. Ty
odpowiadasz tylko za awarię na odcinku od głównego wodomierza do mieszkania.

do góry

Dnia 22 lis o godzinie 10:47, na pl.soc.prawo, Robert Tomasik napisał(a):


>> Zależy co ustanowiono w Umowie pomiędzy spółdzielnią a RPWiK, gdzie jest
>> granica eksploatacji. Może być tak że RPWiK granicę ustanowiło w jakimś
> tam
>> wężle, a sieć "osiedlowa" jest już wewnętrzna i należy do spółdzielni.
>> Developer poszedł na łatwiznę i doszedł do jakiegoś porozumienia ze
>> spółdzielnią i zmniejszył sobie koszt przez nie budowanie sieci
> zasilającej
>> ten budynek.
>
> To jest sprawa wodociągów, a nie pytającego. Jakby on kupował wodę od
> spółdzielni, to by się mógł zastanawiać.


A skąd wiesz jaki jest stan prawny pytającego?


> Ale on ma umowę z wodociągami i to one mają wodę dostarczyć, a nie spółdzielnia.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Skąd taka pewność? Jakoś nie widzę takiego stwierdzenia w poście
pytającego, chyba że Ty wiesz coś co przekazał Ci na priv pytający.
Jesteś pewien że pytający podpisał umowę o dostawie wody i odprowadzaniu
ścieków z RPWiK?
Jeżeli tak, to w umowie jest jasno określona granica eksploatacji.

Jeżeli nie ma podpisanej umowy z RPWiK .... ;)


--
Pozdro... Artur Ch.
GG: 997997 ICQ: 99380423
From: zaROTowany
http://www.elektro-instal.com/naprawa_komputera.pdf

do góry

Użytkownik "Artur Ch." <s...@r...pbz> napisał w wiadomości
news:1xb7zxpcdjf05.dlg@elektro-instal.com...
> Dnia 22 lis o godzinie 10:47, na pl.soc.prawo, Robert Tomasik
napisał(a):
> Skąd taka pewność? Jakoś nie widzę takiego stwierdzenia w poście
> pytającego, chyba że Ty wiesz coś co przekazał Ci na priv pytający.
> Jesteś pewien że pytający podpisał umowę o dostawie wody i odprowadzaniu
> ścieków z RPWiK?
> Jeżeli tak, to w umowie jest jasno określona granica eksploatacji.
>
> Jeżeli nie ma podpisanej umowy z RPWiK .... ;)
>
>
Przede wszystkim dziękuję za odpowiedzi.

Faktycznie umowy na dostarczanie wody osobiście nie podpisywałem.
Wprowadziłem się do domu, woda była więc nie interesowałem na jakiej
zasadzie jest dostarczana, ale obecnie nie wiem kto z wodociągami taką umowę
podpisywał (developer, firma zarządzająca nieruchomością ?). Niemniej widzę,
że wątek ten będę musiał koniecznie zgłębić.

Jeszcze raz dziękuję i pozdrawiam,
CPU16

do góry

Użytkownik "cpu16" <c...@n...pl> napisał w wiadomości
news:cntecq$hfv$1@nemesis.news.tpi.pl...

> Faktycznie umowy na dostarczanie wody osobiście nie podpisywałem.
> Wprowadziłem się do domu, woda była więc nie interesowałem na jakiej
> zasadzie jest dostarczana, ale obecnie nie wiem kto z wodociągami taką
umowę
> podpisywał (developer, firma zarządzająca nieruchomością ?). Niemniej
widzę,
> że wątek ten będę musiał koniecznie zgłębić.

To komu płacisz za wodę? No przecież komuś płacisz. jeśli developerowi, to
on ma umowę. Ale to nic nie zmienia. Wodociąg ma obowiązek zapewnić wodę
niezależnie od tego, kto ma umowę.

do góry

Dnia 22 lis o godzinie 23:11, na pl.soc.prawo, Robert Tomasik napisał(a):


>> Faktycznie umowy na dostarczanie wody osobiście nie podpisywałem.
>> Wprowadziłem się do domu, woda była więc nie interesowałem na jakiej
>> zasadzie jest dostarczana, ale obecnie nie wiem kto z wodociągami taką
> umowę
>> podpisywał (developer, firma zarządzająca nieruchomością ?). Niemniej
> widzę,
>> że wątek ten będę musiał koniecznie zgłębić.
>
> To komu płacisz za wodę? No przecież komuś płacisz. jeśli developerowi, to
> on ma umowę. Ale to nic nie zmienia. Wodociąg ma obowiązek zapewnić wodę
> niezależnie od tego, kto ma umowę.


Zapewniają przecież dostawę wody i odbiór ścieków - zgodnie z Umową /jestem
tego pewien - ponieważ to usługa powszechna/ ale do miejsca eksploatacji.
Developer pewnie zbiera kasę w ramach czynszu, jego należy ścigać za brak
wody. Zresztą z nim tez chyba pytający zawarł jakąś umowę. generalnie -
pytający winien bardziej zabezpieczyć swoje interesy i wziąść sie ostro za
tego developera.


--
Pozdro... Artur Ch.
GG: 997997 ICQ: 99380423
From: zaROTowany
http://www.elektro-instal.com/naprawa_komputera.pdf

do góry