W dniu 06-01-19 o 01:59, J.F. pisze:

>> Ale Ty pisałeś o włamania w celu pozyskania towaru,który można sprzedać,
>> a nie wywaleniu szyby celem zabrania kilku butelek trunku przez
>> spragnionego pijaka.
> Ja pisalem o zlodziejach grasujacych w nocy.
> To, co obywatelom doskwiera, tym okradanym.

No to właśnie Ci, co kradną coś konkretnego,to raczej nie noc. Nocą, to
jakiś "niedopity" może wywalić szybę, żeby wódkę wziąć. Tego nie ma
możliwości upilnować. Tego nie robią jacyś przestępcy, a przeważnie albo
gówniarze, albo "menele". Bo nikt mądry nie bezie dla kilku flaszek
wódki włamania robił. To prościej, jak sklep jest otwarty ukraść. U na
dziennie z jednego sklepu jest kilka takich zdarzeń. Dlatego zresztą
zmieniono przepisy i sie sumuje te wykroczenia do przestępstwa. Bo
sprawca wchodził i kradł na 500 zł. Jak mu się nie udało, to policjanci
dali mu mandat 500 zł.Jak udało, to miał towar.

>> No wiec nawet się im nie dziwię. Tyle, ze jak jest legalny sklep, to
>> raczej w nim lewego alkoholu nie znajdziesz. Nie te czasy. Alkohol tani,
>> a kary wysokie. Taksówkarz rozwożący alkohol jest rudny do ogarnięcia.
> Tam, gdzie nie ma zaglebia, moga sprzedawac sklepową wodke.
> Ale jak jest zaglebie, to po co przeplacac :-)

Wiesz, mądra osoba jakiegoś takiego dziwactwa ne kupi. Szkoda wątroby
>
> Tak swoja droga - kto te sliwowice robi - nielegalne bimbrownie, czy
> pol legalne ... tzn legalne, ale po godzinach ?

a dwa rodzaje tej śliwowicy. Jedna robiona faktycznie ze śliw
tradycyjnie. To robią rolnicy. Możesz to kupić w takiej butelce
zakręconej kapslem, często brudnej z zewnątrz, bo to maj po stodołach
pochowane. Drugi rodzaj, to ta robiona przez "fabrykantów" Spirytus
techniczny + woda odkamieniona + zaprawka śliwkowa do ciast. Butelka
piękna, obwiązana złotym sznurkiem, lakowana.

do góry

W dniu 06-01-19 o 04:11, Marcin Debowski pisze:

>>>> A kto bedzie łapownikow w UM łapał ?
>>> I od tego są właśnie te wszystkie, "federalne"; CBA, ABW, KAS czy
>>> Straż Graniczna.
>> No w sumie, takie niby zadanie CBA, moze lapac ...
> To czego MZ brakuje w systemie typu SM a co być może działa w US
> (oceniam objawowo z filmw, więc wiesz...) to niezależnej warstwy nadzoru
> nad tą lokalną. Wydaje się, że tam poziom federalny pełni funkcję
> skutecznego straszaka i czynnika dyscyplinującego dla policji lokalnej w
> tym stanowej. W Polsce chyba najbliżej ma do "fedów" CBA, ale tu chyba
> specjalizacja jest zbyt wąska. Policja takiej roli w PL wobec SM nie
> pełni.
>
Wiesz, komendant powiatowy / miejski jest oceniany przez samorząd. Nie
jest to zbyt zdrowe rozwiązanie i znane mi sa z opowieści różne niezbyt
chlubne sytuacje.

do góry

Robert Tomasik <r...@g...pl> pisze:
> W dniu 06-01-19 o 04:11, Marcin Debowski pisze:
>
>>>>> A kto bedzie łapownikow w UM łapał ?
>>>> I od tego są właśnie te wszystkie, "federalne"; CBA, ABW, KAS czy
>>>> Straż Graniczna.
>>> No w sumie, takie niby zadanie CBA, moze lapac ...
>> To czego MZ brakuje w systemie typu SM a co być może działa w US
>> (oceniam objawowo z filmw, więc wiesz...) to niezależnej warstwy nadzoru
>> nad tą lokalną. Wydaje się, że tam poziom federalny pełni funkcję
>> skutecznego straszaka i czynnika dyscyplinującego dla policji lokalnej w
>> tym stanowej. W Polsce chyba najbliżej ma do "fedów" CBA, ale tu chyba
>> specjalizacja jest zbyt wąska. Policja takiej roli w PL wobec SM nie
>> pełni.
>>
> Wiesz, komendant powiatowy / miejski jest oceniany przez samorząd. Nie
> jest to zbyt zdrowe rozwiązanie i znane mi sa z opowieści różne niezbyt
> chlubne sytuacje.

Całkowity brak _lokalnej_ oceny byłby lepszy? IMHO *NIE*.
Wiec może rzuć propozycje jakiejś innej formy _lokalnej_ oceny.
Czy wotum zaufania dla lokalnej policji od wyborców co wybory lokalne
będzie ci lepiej pasować? :-)

--
A. Filip
| Nie uspokoi się kobiety, która wprowadza niezgodę.
| (Przysłowie abisyńskie)

do góry

W dniu 06.01.2019 o 04:11, Marcin Debowski pisze:

> To czego MZ brakuje w systemie typu SM a co być może działa w US

OMHO nie ma co porównywać systemów USA do europejskich, a już zwłaszcza
byłych demoludów. Inna geneza a co za tym idzie mentalność służb i ich
przełożonych, traktowanie przez obywateli, inna struktura inne
priotytety (paradoksalnie nazwa naszej komunistycznej milicji w zasadzie
wywodzi się chyba od amerykańskiego przodka policji;).

Moim zdaniem próba porównania nieporównuywalnego. Ani nasza strasz
miejsko-gminna nie pełni nawet w przybliżeniu takiej roli jak ichna
municipial police (u nas to coś między stróżem nocnym, lepiej umocowanym
prawnie ochroniarzem i kanarem od biletów parkingowych), ani ich
municipial police nie jest podobna do naszej policji, ani nasz policja
do ichnych fedów. Jak już się mamy na czymś wzorować i do czegoś
porównywać, to bym popatrzył w kierunku Gruzji.

> W Polsce chyba najbliżej ma do "fedów" CBA, ale tu chyba
> specjalizacja jest zbyt wąska.

Już prędzej CBŚ.

> Policja takiej roli w PL wobec SM nie
> pełni.

Straż miejska w Polsce to jak już pisałem tacy mocniejsi ciecie. Coś jak
ochroniarze w parkach i centrach handlowych, tylko lepiej umocowani w
prawie i licencją na całe miasto. Policja nie jest ani ich czapką ani
tak naprawdę "konkurencją".

do góry

W dniu 06.01.2019 o 03:43, Marcin Debowski pisze:
> On 2019-01-03, J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:
>> Dnia Wed, 02 Jan 2019 23:35:32 +0100 (CET), A. Filip napisał(a):
>> I bedzie lepiej ? Jakos watpie.
>
> Jak byłoby to doskonale widać po reputacji SM.

To jeszcze pół biedy - sprawa Iwony Cygan.

Shrek

do góry

W dniu 06-01-19 o 11:18, A. Filip pisze:

>>>>>> A kto bedzie łapownikow w UM łapał ?
>>>>> I od tego są właśnie te wszystkie, "federalne"; CBA, ABW, KAS czy
>>>>> Straż Graniczna.
>>>> No w sumie, takie niby zadanie CBA, moze lapac ...
>>> To czego MZ brakuje w systemie typu SM a co być może działa w US
>>> (oceniam objawowo z filmw, więc wiesz...) to niezależnej warstwy nadzoru
>>> nad tą lokalną. Wydaje się, że tam poziom federalny pełni funkcję
>>> skutecznego straszaka i czynnika dyscyplinującego dla policji lokalnej w
>>> tym stanowej. W Polsce chyba najbliżej ma do "fedów" CBA, ale tu chyba
>>> specjalizacja jest zbyt wąska. Policja takiej roli w PL wobec SM nie
>>> pełni.
>> Wiesz, komendant powiatowy / miejski jest oceniany przez samorząd. Nie
>> jest to zbyt zdrowe rozwiązanie i znane mi sa z opowieści różne niezbyt
>> chlubne sytuacje.
> Całkowity brak _lokalnej_ oceny byłby lepszy? IMHO *NIE*.
> Wiec może rzuć propozycje jakiejś innej formy _lokalnej_ oceny.
> Czy wotum zaufania dla lokalnej policji od wyborców co wybory lokalne
> będzie ci lepiej pasować? :-)
>
Jakbym znał odpowiedzi na wszystkie pytania, to bym został Prezydentem.
Wyjaśniam zależność i tyle.

do góry

Robert Tomasik <r...@g...pl> pisze:
> W dniu 06-01-19 o 11:18, A. Filip pisze:
>
>>>>>>> A kto bedzie łapownikow w UM łapał ?
>>>>>> I od tego są właśnie te wszystkie, "federalne"; CBA, ABW, KAS czy
>>>>>> Straż Graniczna.
>>>>> No w sumie, takie niby zadanie CBA, moze lapac ...
>>>> To czego MZ brakuje w systemie typu SM a co być może działa w US
>>>> (oceniam objawowo z filmw, więc wiesz...) to niezależnej warstwy nadzoru
>>>> nad tą lokalną. Wydaje się, że tam poziom federalny pełni funkcję
>>>> skutecznego straszaka i czynnika dyscyplinującego dla policji lokalnej w
>>>> tym stanowej. W Polsce chyba najbliżej ma do "fedów" CBA, ale tu chyba
>>>> specjalizacja jest zbyt wąska. Policja takiej roli w PL wobec SM nie
>>>> pełni.
>>> Wiesz, komendant powiatowy / miejski jest oceniany przez samorząd. Nie
>>> jest to zbyt zdrowe rozwiązanie i znane mi sa z opowieści różne niezbyt
>>> chlubne sytuacje.
>> Całkowity brak _lokalnej_ oceny byłby lepszy? IMHO *NIE*.
>> Wiec może rzuć propozycje jakiejś innej formy _lokalnej_ oceny.
>> Czy wotum zaufania dla lokalnej policji od wyborców co wybory lokalne
>> będzie ci lepiej pasować? :-)
>>
> Jakbym znał odpowiedzi na wszystkie pytania, to bym został Prezydentem.
> Wyjaśniam zależność i tyle.

A ja ci wyjaśniam że ci nawet w znacznej części wierze (co do najgorszych
wynaturzeń) ale i tak _jakaś_ forma lokalnej kontroli/oceny musi być/pozostać.
Dla zyskania mojego poparcia dla zniesienia tego musiałbyś rzucić
_kilka_ bardzo konkretnych przykładów by mieć jakiekolwiek szanse.

--
A. Filip
| Pracuj, a garb ci sam wyrośnie. (Przysłowie polskie)

do góry

On 2019-01-04, Robert Tomasik <r...@g...pl> wrote:
> W dniu 04-01-19 o 15:00, J.F. pisze:
>> A samochody to w jakich porach czesciej znikaly - w dzien, czy w nocy ?
>
> W dzień. [..]

Skąd to właściwie wiadomo? Skradziono ogólnie n-samochodów, w tym x
bezspornie w dzień i n-x < x?

--
Marcin

do góry

On 2019-01-06, Shrek <...@w...pl> wrote:
> W dniu 06.01.2019 o 04:11, Marcin Debowski pisze:
>
>> To czego MZ brakuje w systemie typu SM a co być może działa w US
>
> OMHO nie ma co porównywać systemów USA do europejskich, a już zwłaszcza
> byłych demoludów. Inna geneza a co za tym idzie mentalność służb i ich
> przełożonych, traktowanie przez obywateli, inna struktura inne
> priotytety (paradoksalnie nazwa naszej komunistycznej milicji w zasadzie
> wywodzi się chyba od amerykańskiego przodka policji;).

Prawda. Są wyraznie inne uwarunkowania w tym mentalne włączając w to, że
na tych kilku Amerykaninów co znam osobiście, kazdy jeden twierdzi, że
nie chciałby miec za dużo do czynienia z ich własną policją. Z jednej
strony mamy więc etos "protect and serve", w który przeciętny Amerykanin
wydaje się wierzyć, z drugiej wyraźną obawę, jeśli nie bojaźń. Omalże
zahacza to o syndrom, że nie dyskutuje się z gościem. który ma kałacha,
co o kuriouzum kojarzy się, przynajmniej mi, z komi- ludami czy krajami
gdzie policja jest mocno skorumpowana. Taki paradoks.

> porównywać, to bym popatrzył w kierunku Gruzji.

A jak tam to wygląda?

--
Marcin

do góry

W dniu 07.01.2019 o 03:34, Marcin Debowski pisze:

>> porównywać, to bym popatrzył w kierunku Gruzji.
>
> A jak tam to wygląda?

Teraz mają nowoczesną policję. Po prostu Szakaszwili się wkurwił na
korupcję i przeprowadził reformy w całym kraju z tym związane. Objawiło
się to w przypadku policji wymianą praktycznie wszystkich, a co za tym
idzie zmianą mentalności funkcjonariuszy. Brzydkie ale skuteczne.

Shrek

do góry